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Sam 20 fév à 09h41
gado |
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| @eureka : oui il y aura un tram avec la quatrième colonne de notre feuille d'impôts remplie !!!(pour l'agglo.) |
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Sam 20 fév à 07h35
eureka |
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| @ Besakus, non sur le net il n'y a rien,mes sources viennent de dossiers " détournés" il faut bien faire des études de faisabilité dans le trajet , rien n'est "officiel", pour passer par les quais il faut un nouveau pont Battant (la dernière excuse est "de toute façon il aurait fallu le refaire"). maintenant aurons nous un tram? je pense que oui, mais à quel prix? |
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Ven 19 fév à 23h04
bosteph |
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| Je ne fais que donner les infos aux personnes intéressées, Charles. |
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Jeu 18 fév à 23h02
charles |
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| oui oui Bosteph: Réseau Ferré de France fait un excellent Boulot. |
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Jeu 18 fév à 20h49
eureka |
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| pour les fana des chiffres, prévisionnel du déplacement du monument aux morts 500K€ , prolongement du souterrain rue de Vesoul et parking provisoire 1200K€. Pour France 25 prévision de 1900K€ pour les aménagements extérieurs de la cité des arts en 2010, c'est en plus du bâtiment. |
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Jeu 18 fév à 20h42
Besakus |
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| C'est vrai que les infos purement locales, et par exemple la restructuration du parvis du CHU et de ses alentours, macommune n'en a strictement pas parlé. On a de moins en moins d'infos intérêssantes concernant la vie de notre cité, c'est dommage. Sinon pour parler du projet du CHU, moi aussi je trouve le fait de rendre les stationements payant vraiment abusé et les parkings relais un poil trop petit (suis d'accord avec euréka ouah^^). Sinon le tram qui passe au coeur et desservant l'entrée de l'hopital me rassure. Je n'ai que l'esquisse des aménagements publié dans l'est en qualité médiocre. Euréka les avez vous trouvé quelque part sur le net? (d'une meilleure résolution) |
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Jeu 18 fév à 19h38
bosteph |
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| Les travaux pour le pont-rail de la rue Nicolas Bruand ont commencé (plan de voies de Viotte) . Et le pont-route pour le lien Chemin Français - Francis Clerc avance progressivement (Fabienne). |
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Jeu 11 fév à 20h26
eureka |
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| @ bosteph, je suis déçu, vous ne parlez pas de la présentation de JLF- CHU un tram et des parkings,car là j'approuve le tram passant bien au travers de l'ensemble du CHU( pas comme à l'origine des premiers plans, je les possède) je suis contre le parking payant (qui rapportera 400€ par jour, en moyenne malgré tout) c'est pas très social, et les parking relais sont un peu faible, mais le projet est bon et je l'approuve après nous pourrons évoluer. je me demande pourquoi macommune info n'en a pas parlé? |
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Jeu 11 fév à 18h41
bosteph |
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Faisons un petit bilan 1 an après :
- en travaux : LGV Rhin-Rhône (et ligne Viotte-Auxon), secteur Viotte, SMAC, Cité des Arts, Hauts de Chazal, CHU, Clairs-Soleil et Planoise,
- en projet : suite de contournement routier (dont Amitié-Beure (début en 2014 ?) et La Veze-Troup au Loup), le tramway, secteur Vauban (début en 2011 ?), passages Pasteur (fouilles ayant reprises), les Prés de Vaux, les Vaîtes et la ZAC des Marnières,
Prochain bilan l' année prochaine, a+ |
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Mer 10 fév à 00h25
bosteph |
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| Holla, de l' animation sur ce topic ! Pour les bouchons, même s' ils ne seraient rien en comparaison avec d' autres villes (je les plains, les pauvres !) c' est pas la peine d' attendre que la situation soit grave - elle l' est déja régulièrement aux heures pleines - pour faire quelque chose . Il vaut mieux prévenir que guérir !!!!!! Pour les accès routiers vers BFCTGV, la responsabilité est vraisemblablement à partager entre les collectivités locales et l' Etat . Et bien, n' ayant pourtant aucune action ni dans la SNCF ni les TER (clin d' oeil), se sera fin 2011 l' occasion unique (et à ne pas louper) pour les navettes TER de prouver leur utilité pour la liaison entre les deux gares (et au dela, vers le Jura et le Haut-Doubs). |
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Mar 09 fév à 09h58
eureka |
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| @ fabienne , si cela m'arrive, mais étant retraité j'évite les heures d'embouteillage, mais nous sommes très loin de ce que j'ai connu sur Paris, Lyon, Marseille, même Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, la conception de la zone de chateaufarine avec ses deux entrées route de Dole est absurde, micropolis sans un grand parking extérieur et avec l'oublie du contournement n'est pas mieux, vous oubliez que pour la rue de Vesoul des politiques affirmaient que celle ci serait dégagée grâce à la rocade, n'oubliez pas l'avenue Gaulard ( à éviter d'énumérer à cause de la cité des arts) non ces bouchons sont à des heures précises et ne durent pas longtemps, mais nous allons faire la même erreur de conception routière pour la gare LGV |
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Mar 09 fév à 07h11
eureka |
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| @ leo, vous faites erreur, je vous l'ai dit la famille existe, oui quelqu'un de ma famille était au scot, une autre était à la conférence relative à Copenhague,je suis vieux et ne peut pas toujours me déplacer, par contre cela me permet d'avoir la documentation, et deux personnes sont engagés politiquement dans 2 partis différents et nous sommes 3 sur cette adresse IP et nous avons pas les mêmes noms. vous voyez léo c'est l'avantage d'internet et c'est pour cela que je suis bien au courant et les aide avec mes connaissances scientifiques. |
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Lun 08 fév à 23h53
triste |
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| Colin70 et son compère "Gaucher"vous avez oublié la rénovation de la vespasienne de la rue jean-Jacques Rousseau... |
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Lun 08 fév à 22h36
fabienne lekat |
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| Pour moi en 10 ans, pas mal du tout ! Mais évidement colin, de votre point de vue umpéïtes.....Que c' est facile l' opposition, on critique et c' est tout ! Brassens, oui pour la FNAC, mais en attendant Forum c' est pas mal aussi, on y trouve tout . Eureka, je suppose que vous ne circulez pas dans les rues de Dole ou Vesoul et sur le boulevard Mitterrand aux heures de grandes circulations pour dire ça. |
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Lun 08 fév à 22h01
Léo |
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| @ eureka : vous habitez Besançon ? pourtant, ce n'est pas ce que vous avez dit lors de la réunion du scot... mais bon, même si vous n'habitez pas Besançon, vous avez quand même le droit de critiquer ce qui s'y fait. Il faut juste se rappeler que c'est avec nos impôts de bisontins. Moi, je ne vais pas critiquer ce qui se fait à Thise, même si j'y ai des amis. |
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Lun 08 fév à 20h39
eureka |
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| @ leo, hé non j'habite Besançon, et j'ai de la famille,@ fabienne, pour vous c'est des travaux qui changent une ville, nous avons pas les mêmes ambitions, par contre c'est sûr, je suis mieux à Besançon que dans d'autres grandes villes ou j'ai résidé pour mon travail, pour moi il n'y a même pas d'embouteillages à Besançon par rapport à ce que j'ai connu. |
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Lun 08 fév à 20h29
colin70 |
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place Pasteur (pas fini !!!) marché et ciné des Beaux-Arts (oui) Palais des Sports (il a juste été rénové !!!) , stade Léo-Lagrange (pour un club de CFA !!!) , entrée Est de Besançon , contournement partiellement réalisé, passage en construction entre Planoise et Chazal.
Vous citez des choses qui ne concerne pas uniquement la ville avec des financement de l'état , la région et le département.
Pour moi en 10 ans rien d'extraordinaire
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Lun 08 fév à 19h26
brassens |
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| Ce serait encore mieux avec la FNAC... |
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Lun 08 fév à 19h14
Jean-Bernard Afernetovitch |
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travailant au milieu de nombreux expratriés (Bretons, parisiens, Alsaciens etc, je suis fier de constaté que TOUS , TOUS sans exeption se felicitent du cadre de vie proposé à Besançon,
Et que ceux-ci ont bien l'intention de rester dans notre bonne ville, cela au-delà de toutes considèrations politiques, tout n'est pas parfait...il y a des efforts a faire (Culture et sport de Haut-Niveau) mais franchement cette unanimité est le meilleur des honneurs.
VIVE BESANCON |
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Lun 08 fév à 18h22
gaucher |
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| A part la statue de DELACROIX qui a changé de place, je ne vois pas grand chose effectivement. |
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Lun 08 fév à 17h51
fabienne lekat |
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| Ben voyons ! La place de la Révolution est justement celle qui a impressionné mes amis . Autrement, en gros, place Pasteur, marché et ciné des Beaux-Arts, Palais des Sports, stade Léo-Lagrange, entrée Est de Besançon, contournement partiellement réalisé, passage en construction entre Planoise et Chazal......la liste est longue ! Ah, et l' Unesco qui permet de réaliser des travaux à la Citadelle ! Cela ne vaut sans doute rien à vos yeux umpéïtes je suppose. |
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Lun 08 fév à 17h46
Léo |
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| @ eureka : de toute façon, vous vous en fichez, des impôts locaux de Besançon puisque vous les payez à Thise. |
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Lun 08 fév à 16h29
colin70 |
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| A part la place de la révolution je ne vois pas ce qu'il y a de bien nouveau à Besançon , si vous pouviez me le dire . |
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Lun 08 fév à 16h19
fabienne lekat |
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Moi je vois le changement eureka depuis 2001 ; et je suis de terrain aussi . Colin, j' ignore de quelle
école vous parlez et je ne suis pas aussi informée que vous pourriez le croire ; mais sans doute vous vous croyez sérieux avec votre gouvernement favori actuel et son président-ami de la finance et ses cadeaux fiscaux qui nous ruinent. |
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Dim 07 fév à 10h58
eureka |
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| @ Fabienne , vous leur avez dit aussi qu'en 20 ans les impôts avaient doublés, et heureusement que la ville à des projets, cela fait 20 ans que je suis revenu à Besançon et je regrette en 20 ans je n'ai pas vu la ville progressé beaucoup par rapport à Dijon ou même Clermont (que je connais bien) ou d'autres villes, je suis un homme de terrain c'est une constatation. |
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Dim 07 fév à 08h56
colin70 |
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@fabienne lekat :preuve que la municipalité actuelle fait de bonnes choses !!!! vous êtes sérieuse ou vous faites partie de cette équipe qui pour l'instant ne réussi rien de ce qu'elle entreprends.(tram, sport , culture , ...etc)
J'attends toujours une réponse sur la programmation de la fermeture d'une école du centre ville !!!!!!
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Sam 06 fév à 23h15
fabienne lekat |
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| Cette ville à un projet pour les années à venir ! Bien sur tout ne sera pas réalisé - voyez, moi aussi je pense "budget" - mais elle gardera autant que possible une certaine attractivité . Vous, c' est "c' est la crise, aux abris et on ne fait rien" ; alors que nos voisins investissent eux de leur coté . J' ai des amis Clermontois qui sont récemment venus et qui, en visitant le centre, n' ont pas reconnu la ville qu' ils avaient vu il y avait plusieurs années ; preuve que la municipalité actuelle fait de bonnes choses ! Et croyez moi, si c' était l' ump ou d' autres qui l' avaient fait, malgré mon coté "à gauche" je ne serais pas mécontente pour autant. |
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Sam 06 fév à 22h48
eureka |
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| @ Fabienne , je ne suis pas pessimiste, je suis réaliste et ce n'est que des constatations sur le terrain, lorsque je travaillais nous avions un budget pour un projet industriel nous dépassions pas l'enveloppe ni le temps(sauf gréves ou intempéries). ce que je reproche aux collectivités c'est sur les appels d'offres initiaux, d'avoir une si grande différence à l'arrivée. c'est le contribuable qui paye on s'en fout. |
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Sam 06 fév à 22h15
fabienne lekat |
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| Je n' envie pas votre pessimisme permanent eurka . Avec vous cette ville serait dans la sinistrose . Mais ça bien des gens l' ont compris depuis longtemps. |
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Sam 06 fév à 20h45
eureka |
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| @ gaucher , c'est pas 30 M€, c'est 50 M€ pour le tram, la bonne santé de la ville est une façade Fabienne, nous en reparlerons dans pas longtemps, mais je vous envie de croire que tout va bien, vous participez au prochain budget qui va être voté en Mars? ne le lisez pas surtout pour ne pas être déçue. |
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Sam 06 fév à 17h57
fabienne lekat |
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| Non, je n' ai pas peur de ce coté là, c' est plutôt le préfet qui a saboté le projet ; alors que 9 mois avant il le trouvait très bien (pfff) . Sans doute avait-il signé le document pour la subvention en plein "coltard" - en tout cas, s' il veut garder un semblant de crédibilité, c' est la seule explication . Heureusement, il y a bien d' autres projets qui avancent. |
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Sam 06 fév à 14h36
gaucher |
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| Compte tenu des coupes budgétaires prévisibles, suite à la crise actuelle, les 30 millions d'euros prévus pour le financement du tramway ne vont ils pas être remis en cause ? |
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Sam 06 fév à 00h04
fabienne lekat |
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| J' ai déja remarqué, et bien d' autres aussi, que rien ne vous convient ici eureka . Alors oui, je rêve d' une ville et d' une agglo attractives et je vois que l' on en prend enfin le chemin . Cela n' est pas seulement beau comme vous le dîtes, c' est surtout un bon signe de voir que la plupart des projets se concrétisent . Un signe de bonne santé. |
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Ven 05 fév à 14h27
gaucher |
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| Selon certains, la ville et l'agglo avancent, est à dire qu'auparavent elles reculaient ? |
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Ven 05 fév à 14h01
eureka |
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| @ fabienne, je n'ai aucun sentiment, content ou pas content, c'est puéril, je défend des idées, une autre optique que la vôtre, le coût important de ce projet, et la non création d'emploi, pouvons nous dépenser 27 M€( pour le moment à l'origine c'était 20M€) en cette période pour un bâtiment et un usage qui nous rapportera rien et qu'il faudra entretenir, je suis souvent en Suisse ou je visite les nombreuses expositions qui coûtent plus qu'elles ne rapportent.Mais je ne vous en veut pas rester dans votre rêve, c'est beau |
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Ven 05 fév à 11h05
fabienne lekat |
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| Je vois que vous m' avez devancé . Merci bostep . Encore un dossier désormais certains . C' est eureka qui ne vas pas être content . La ville et son agglo avancent ! |
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Jeu 04 fév à 23h09
bosteph |
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| Début ce jour du chantier de la Cité des Arts (pour Fabienne Lekat et Léo) . Gros chantier qui devrait durer jusqu' à fin 2012 - cf topic "diaporama, premiers coups de...." sur le lancement de ce chantier. |
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Mar 26 jan à 18h09
bosteph |
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| Le batiment abritant le futur PAI à Viotte sort de terre derrière le Sernam, coté rue Jeanneney . Pour info à certains. |
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Jeu 21 jan à 07h29
eureka |
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| le compte à rebours à commencé il ne reste plus que 9 ans. |
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Mer 20 jan à 23h18
bosteph |
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| Le poste 2 accueillera bien un PAI à Viotte qui gérera les lignes au départ de Viotte vers Belfort, Morteau/Le Locle, la liaison Viotte-Auxon et le dépot Résal . Et ce n' est que dans la période 2020-2025 que le PAI de Dijon récupèrera l' ensemble . Si vous doutez, il suffit de vous renseigner sur place auprès des agents ou de lire les panneaux annonçant le chantier (installés depuis le printemps), notamment du coté rue de Vesoul . C' est clair et net ! |
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Dim 17 jan à 11h24
christian |
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| Oui,un PAI va remplacer le poste 2 de Besançon.A Dijon, il s'agit du centre de commande réseau Bourgogne Franche Comté.Au 11/12/2011 ce dernier commandera,notamment,aiguillages et signalisation de la LGV RR de Petit Croix à Villers les Pots,ligne Devecey Besançon Viotte,ligne classique Villers les Pots Dijon,ligne classique Dijon Ville Blaisy(vers Paris)et remplacera les postes:1 de Perrigny,1et 2 de Dijon Ville.Ultérieurement et progressivement les postes d'aiguillages du réseau Bourgogne Franche Comté seront supprimés.Les aiguillages seront alors pilotés depuis le centre de Dijon. |
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Dim 17 jan à 10h48
christian |
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| Lire le dossier de presse de RFF en date du11 décembre 2009.Réaménagement de la ligne de Devecey(12km).Travaux d'équipements ferroviaires (alimentation et signalisation) "Les futures installations seront pilotées depuis le nouveau poste de commandement de Dijon". |
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Mar 05 jan à 16h10
bosteph |
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| Oui Fabienne, c' est bien ça. |
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Mar 05 jan à 16h06
bosteph |
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| Confirmation, début des travaux hier pour le quai 3, à Viotte. |
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Dim 27 déc à 00h29
fabienne lekat |
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| C' est bon, après recherches j' ai trouvé et compris qu' il s' agit du pont qui reliera les rues du "chemin français" et "francis clerc" . Un pont qui doit servir au bus, vélos et piétons me semble t' il . J' aurai pu y penser à vrai dire. |
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Dim 27 déc à 00h04
fabienne lekat |
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| Bosteph, ou quelqu' un d'autre, savez vous ce qui se construit sur le "chemin français" près du "nautilus" ? Un pont ? |
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Sam 26 déc à 18h58
bosteph |
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| Les travaux pour la modernisation du 3ème quai à Viotte (dans le cadre du "plan de voies") devraient débuter début janvier. |
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Ven 11 déc à 17h42
fabienne lekat |
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| Léo, il semble qu' on a vu juste . L' est de mardi ou mercredi en parle . Démolition début janvier et travaux par la suite jusqu' en 2012. |
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Lun 07 déc à 18h36
fabienne lekat |
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| merci léo |
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Mar 01 déc à 21h33
Léo |
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| @ fabienne lekat : oui, il me semble que les premiers travaux de démolition doivent démarrer fin décembre ou en tout début d'année. Avant le début du vrai chantier. |
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Mar 01 déc à 18h34
Le Parisien |
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Attention "Rail passion" n'est pas une revue particulièrement bien informée et beaucoup trop partiale.
Il faut bien lire entre les lignes. et c'est trop souvent trufé de grossières erreurs. |
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Mar 01 déc à 17h24
fabienne lekat |
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| J' ai trouvé votre magazine "rail passion" bosteph, ainsi que la partie consacré sur Besançon et ses alentours . Merci pour l' info. |
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Lun 30 nov à 17h12
fabienne lekat |
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| Il semble que plusieurs personnes étaient en reconnaissance ces derniers jours sur le site de la future cité des arts . Des entreprises ? Binetôt le début des travaux ? |
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Mar 24 nov à 16h05
gigi |
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Une fois de plus gaucher à tout Faux la dette de RFF est supérieure à 29 milllions d'Euros, dont une énorme partie vient du déficit antèrieur SNCF de 1997,
Une fois de plus "Gaucher" a tout faux car la dotation des gares à RFF est inévitable selon Bruxelles afin de garantir la neutralité dans le cadre de l'ouverture du réseau ferré national à toutes les entreprises ferroviaires autorisées...
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Mar 24 nov à 15h11
bosteph |
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| Le nouveau Rail-Passion (n° 146 de décembre) qui devrait sortir demain ou après-demain consacre 7 pages sur les chantiers de la LGV Rhin-Rhône, dont les "opérations connexes" : les travaux sur Dijon (raccordements en nouveau PAI) ainsi que le secteur de Besançon (ligne de Devecey et gare Viotte (nouveau plan de voies et PAI)) . Pour info. |
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Ven 23 oct à 14h10
gaucher |
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| C'est vrai que RFF pourrait gérer les gares, puisqu'après tout son endettement se situe à un niveau comparable à celui de la sécurité sociale 27 000 000 000 d'euros et ce serait peut être un moyen d'éponger ce léger déficit. |
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Ven 23 oct à 08h09
triste |
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Trés heureux d'apprendre qu'une sérieuse étude circule actuelement au gouvernement la gestion des gares !
Avec l'ouverture à la concurence des entreprises ferroviaires, il faut vite qu'une autorité indèpendante gère les gares.
RFF, qui a déja demontré avec brio sa compètences devrait à juste titre prendre cette responsabilité ! |
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Ven 23 oct à 00h57
bosteph |
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| Pour le 4ème quai, se sera fin 2010 ou début 2011 . Auparavant, il y aura la restructuration du quai n° 2. |
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Dim 18 oct à 07h13
eureka |
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| @ bosteph,3ème quai ou 4ème quai, et merci de nous faire suivre les travaux, c'est une bonne information. |
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Sam 17 oct à 19h51
bosteph |
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| Les travaux pour le 3ème quai commenceront en principe courant décembre . Ceux pour la destruction/reconstruction du pont de la rue Bruand devrait démarrer courant février . Actuellement se termine (encore 2 ou 3 semaines) ceux pour la voie 8, coté Sernam. |
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Lun 14 sep à 18h03
fabienne lekat |
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| "travaux engagés" . Désolé pour la faute précédente . Quand on va trop vite....... |
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Lun 14 sep à 17h47
fabienne lekat |
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| J' ai vu les travaux engagé dans le périmètre de la gare . En effet, c' est bien engagé désormais. |
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Mer 19 aoû à 23h09
bosteph |
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| Le journal L' Est Républicain de ce jour faisait état de l' avancement des travaux de la prochaine SMAC . Personne ne l' a signalé ? Un oubli réglé. |
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Mar 18 aoû à 23h10
bosteph |
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| Je le dis et le répète (comme précédemment) : il y aura bien un PAI à Viotte ! C' est clairement écrit sur les pancartes annonçant le chantier et les affiches à propos des travaux sur le quai 1 ! Le seul regret à avoir est que ce PAI sera délocalisé plus tard à Dijon - rejoignant ainsi celui en construction (et presque achevé) dans cette ville - à l' horizon 2020-2025 lors du futur regroupement national des PAI (si le calendrier est tenu) qui ne seront à terme que 5 ou 6 sur le territoire Français. |
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Lun 17 aoû à 20h06
asgarde |
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| Le PAI qui gera toute les LGV rhin rhone est deja construit a Dijon au bord du canal de bourgogne !!!! |
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Lun 17 aoû à 19h35
bosteph |
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| Les travaux commencent ce jour pour la voie 8 (et non quai 8, qui resterait quai 1 à son extrémité vers Belfort) . Jusqu' à mi-novembre, le quai n° 1 ne sera plus utilisé par les TGV pour Paris et Lille qui partiront des quais 2 et 3 . Ces travaux sont liés avec les autres travaux en cours pour le futur PAI (pour Holmes, voir affiches de chantier) . Seuls des TER utiliseront ce quai 1. |
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Sam 01 aoû à 19h34
bosteph |
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| Pour le quai 8, les travaux se feront à partir de la mi-août - début septembre ai-je envie de dire, vacances obligent . Pour info. |
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Sam 01 aoû à 19h30
bosteph |
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| Non, il y aura bien un PAI, même s' il sera sans doute délocalisé vers 2020 à Dijon - rassemblement national des aiguillages programmé de longues dâtes vers 5 ou 6 grandes villes (dont Dijon) . Si vous ne me croyez pas, regardez donc les pancartes annonçant les travaux de la gare (ex : rue de Vesoul, jonction avec Midol ; c' est clair et précis !) : "nouveau plan de voies et PAI". |
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Sam 01 aoû à 18h10
holmes |
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| Fabienne vous avez raison Bosteph écrit n'importe quoi le PAI est quasiment terminé:*il a été construit à Dijon ! |
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Sam 01 aoû à 17h19
bosteph |
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| Non Fabienne, ces travaux sont bien dans le cadre de la modernisation de Viotte, mais ils concernent surtout le futur Poste d' Aiguillage Informatisé (PAI) . Il s' agit de préparer les emplacements des futurs cables de ce PAI . Les gros travaux le concernant devrait se faire en 2010 . Je n' ai pas plus de détails. |
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Sam 25 juil à 20h30
fabienne lekat |
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| Des travaux à la sortie de la Viotte - direction Belfort - sont engagés . C' est bien pour le quai 8 ? |
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Lun 13 juil à 19h44
bosteph |
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| Les travaux pour le quai n° 8 (coté Sernam) commenceront vers la mi-août . L' emplacement de la future voie est déja visible . En 2010, c' est les quais 2 et 3 qui seront modernisés (le 3 sera aggrandi) et le nouveau P.A.I sera opérationnel . Le 4ème quai sera construit en 2011. |
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Sam 13 juin à 16h03
bosteph |
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| Je doute beaucoup que la rocade Nord-Est fluidifie la circulation en ville, notamment pour le trafic des pendulaires . Comme le dit Benjamin, elle déplacera simplement à un autre endroit la source de nuisances - vraisemblablement du coté de l' entrée Est de Besançon (Thise, Roche les Beaupré) . Je pense aussi que les Mercureaux vont provoquer de beaux embouteillages à Beure - il était évident qu' il fallait déja doubler l' axe Amitié-Planoise-Beure avant les Mercureaux . Pour la liaison Viotte-Auxon, un trafic de 20 A/R par jours (dont tous ne desserviront pas les haltes du parcours) ne peut se substituer bien entendu à tous le trafic actuel de la RN 57, mais comme pour le l' axe Besançon-Le Valdahon (Morteau), elle offrira une autre possibilité de déplacement sur le Nord Bisontin - à titre indicatif, la ligne du Locle accueillait 400 personnes en 2000 ; et aujourd' hui près de 1000 - tout en gardant la possibilité ultérieure de nouvelles améliorations de cet axe ferroviaire : je pense bien entendu au prolongement intégral par la suite jusqu' à Devecey, voire même de recréer un axe intégral Besançon-Vesoul - dans ce dernier cas, il faudra prévoir un autre évitement sur Viotte-Auxon (Les Portes de Vesoul, évidemment) ou même envisager un doublement de cette section |
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Ven 12 juin à 22h39
benjamin |
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| Sans habitations ? C' est oublier les gens du secteur de la rue de Relançons et le fait que cette rocade tombera en plein sur le secteur Thise ZAC/Thise village . J' appelle pas ça une zone sans habitation(s) . Par contre, d' accord pour dire que dans ce qui est envisagé actuellement (suivant les journaux), Viotte-Auxon ne délestera pas beaucoup la route de Vesoul de sa circulation ; mais c' est néanmoins un moyen de transports différent du mode automobile (et avec un site propre) . En attendant mieux plus tard, c' est déja une base non négligeable ! Tout dépendra maintenant des circulations qui s' y feront et des arrêts aux haltes - en particulier si les haltes sont bien desservies aux heures domicile-travail. |
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Ven 12 juin à 21h32
eureka |
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| @ benjamin, mais je suis d'accord avec vous, le nombre de voitures ne diminue pas, même chaque année il augmente,j'ai simplement dit que la navette Auxon viotte ne diminuera pas le trafic routier sur le nord Bisontin, que si nous avons une rocade EST nous déplaçons une partie dans une zone sans habitations,et pour Beure je suis d'accord avec vous en espérant que la cote de Morre soit moins chargée, car les GPS la donneront toujours en chemin plus court. Je suis retraité, sachez que je me déplace en voiture que lorsque je ne peut faire autrement. |
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Ven 12 juin à 18h27
benjamin |
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| Discours démagogique d' un pro-voitures/bagnoles . Tous les contournements routiers n' ont jamais amélioré la circulation routière, mais simplement répartis/déplacés les embouteillages . On peut le voir par exemple avec les Montboucons qui provoquent des embouteillages réguliers au niveau de Planoise . Et, attendez donc, le meilleur est à venir avec les Mercureaux ! J' en connais beaucoup à Beure qui vont hurler lorsque les bouchons de la côte de Morre arriveront chez eux. |
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Jeu 11 juin à 23h37
eureka |
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| @ frank lecoeur, cela ne changera rien au trafic routier au nord de la ville, ceux qui vous disent cela sont des menteurs, seule la rocade EST donnera une circulation plus fluide, les études le prouvent, mais personne ose le dire. |
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Jeu 11 juin à 22h48
franck lecoeur |
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| Et alors, quel est le problème ? Normal que les travaux pour aménager ENFIN cette gare Viotte coûte un peu ; comme nous coutent aussi tout ces foutus travaux routiers et là étrangement cela ne fait pas jaser - sauf le contribuable bisontin qui en a marre de ce voir envahie par toutes ces bagnoles . Pour une fois que l' on fait des travaux qui serviront à limiter le trafic routier au nord de la ville, c' est pas moi qui m' en plaindrais. |
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Jeu 11 juin à 19h45
Léo |
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| il faut même lire "gare Viotte" ^^ |
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Jeu 11 juin à 19h37
eureka |
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| lire gare viote ,excusez. |
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Jeu 11 juin à 19h36
eureka |
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| autre information, l'aménagement de la gare vite coûtera 16 M€ au contribuable Bisontin. |
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Jeu 11 juin à 19h32
bosteph |
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| A propos de la liaison Viotte-Auxon, les travaux ont commencé pour la suppression de l' ex passage à niveau de Miserey-Salines et la mise à niveau de la future plate-forme à double voie de la halte de Miserey . On entre enfin dans le concret ! |
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Sam 30 mai à 19h28
Groui...groui ! |
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| Merci BenJ, enfin quelqu'un qui se remue les méninges, qui ne se me pas des oeillères et qui soulève les vrais problèmes! |
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Sam 30 mai à 19h17
Benjamin |
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| Et les caisses de l' Etat sont vides ? Pas pour tout le monde - regardez donc du coté des banques ! |
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Sam 30 mai à 19h16
Benjamin |
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| Donc on attend que le fond soit atteint, et que tous le monde soit dans la mouise (pour être polie) . Heureusement que nos décideurs locaux ont plus d' initiatives et d' actions que certains ! |
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Ven 29 mai à 01h02
gaucher |
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| Qui ose gagne ? Vraiment cela serait trop simpliste comme formule. Selon le FMI la France n'a pas les moyens financiers pour une politique de grande ampleur afin de lutter contre la crise, et préconise des interventions des pays qui disposent de ces moyens car ils ne sont pas au taquet en matière d'endettement et de levée d'impôts.(allemagne et USA) En1981 le programme commun a osé et il a perdu. De 1 200 000 chômeurs on est passé 2 ans après à 1 700 000 (sans crise financière)
Pour oser il faut trouver des financements car les caisses de l'etat sont vides. |
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Ven 29 mai à 00h14
félix |
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| Il faut toujours agir, et non se laisser descendre et attendre le fond . Qui ose gagne. |
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Jeu 28 mai à 23h56
croa...croa ! |
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| Pour rebondir, il faut attendre de toucher le fond ! croa...croa...! |
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Jeu 28 mai à 23h43
karl |
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| Donc, on laisse la situation ainsi et on s' enfonce tous JOYEUSEMENT dans la crise ? Les relances ne sont peut-être pas la panacée, mais il faut parfois donner un coup de pouce pour rebondir ! Je signale que nombres d' experts économiques Européens (je n' ai pas les noms, désolé) condamnent l' attitude attentiste de la commission de Barroso, contrairement au volontarisme d' Obama . |
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Jeu 28 mai à 23h09
m.1993 |
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| gaucher, je partage dans les grandes lignes votre analyse. Mais ce changement de politique par les socialistes en 1983 se fit en catimini et ne fut en fait jamais admis par la gauche. Cf Lien |
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Jeu 28 mai à 22h28
fabienne lekat |
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| Pose ce jour de la première pierre de la SMAC. |
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Mer 27 mai à 22h54
bosteph |
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| Mr Allenbach, à la veille de la 2ème guerre mondiale, les USA avaient 8 millions de chomeurs contre 14 millions fin 1932 . C' est pas le Pérou certes, mais cela prouve que l' économie selon Keynes avaient amélioré la situation aux USA . Maintenant, je conviens que - hélas - c' est la guerre et ses conséquences qui ont relancé l' économie mondiale. |
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Dim 24 mai à 08h24
Bender le grincheux |
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| On attaque la suisse comme ça on prend tous leurs champs de chanvre! |
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Dim 24 mai à 08h17
kangoo |
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| Bon, ben aux armes citoyens-chômeurs, on va aller se mettre sur la tronche avec un pays en dèche comme nous, comme ca ca va relancer l'économie. Niveau économie, c'est qui les plus en dèche, l'UK ou l'Allemagne? (oui, quitte à faire ca nous coutera moins cher en transport si on attaque un voisin, en plus on a l'habitude avec eux). L'histoire se répète... |
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Dim 24 mai à 07h50
Jean-Claude Narcy |
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| D'où la nécessité pour les états d'entretenir les guerres de par le monde, en dehors des frontières occidentales bien sûr (sauf quelques actes terroristes parfois, mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs). |
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Dim 24 mai à 00h45
jean-Philippe Allenbach |
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| @fabienne lekat et bosteph : s’il suffisait de simplement dépenser plus pour avoir moins de chômeurs, ça se saurait ! D'ailleurs si un tel raisonnement quelque peu simpliste était valable, pourquoi ne pas proposer de dépenser deux, dix, voir cent fois plus ? Quant aux USA, il y avait 11 millions de chômeurs en 1938 cad presque autant qu’en 1932 (13 millions) et la plus part des économistes conviennent aujourd'hui que ce n'est pas la« politique d' investissements et de travaux volontaristes » de Roosevelt mais, malheureusement, l’arrivée de la guerre qui a principalement relancé l’activité économique et fait baisser le chômage. |
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Sam 23 mai à 22h35
bosteph |
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| Il serait temps de revenir au sujet principal : "Besançon dans 10 ans" . J' approuve Fabienne Lekat à propos du rapprochement historique et des travaux qui peuvent relancer l' économie . Moi aussi je paye des impôts et je vois très bien que les projets de transports collectifs sont désormais d' une importance vitale pour la CAGB . Je me prononce moins pour les projets culturels, mais je pense que la SMAC sera néanmoins un excellent moyen de divertissement pour la jeunesse et qu' il fallait la réaliser. |
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Sam 23 mai à 22h16
Jean lefloc |
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| On pensait être débarrassés de cette crasse de grincheux qui fait des attaques personnelles, mais non... |
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Sam 23 mai à 21h49
hopla |
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| A mon avis ils veulent nous faire peyer plus d'impots... |
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Sam 23 mai à 21h40
nouvelobs25 |
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| quel sont les nouveaux projets pour la citadelle? que veut exactement l' unexco? |
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Sam 23 mai à 21h34
Bender le grincheux |
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| Quelle repartie sophie! |
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Sam 23 mai à 21h01
sophie |
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| Je ne sais pas où vous avez vu que j'étais la première à me plaindre des privatisations gouvernementales. |
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Sam 23 mai à 20h47
eureka |
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| @ fabienne et sophie,Je ne me replie pas, mais si pour vous vous trouvez normal que nos impôts servent à payer des actionnaires ce n'est pas le cas de tout le monde, et nous sommes plus en 1929 la crise n'est pas la même.Les effets des privatisations vous les subissez régulièrement et vous êtes les premières à vous plaindre des privatisations gouvernementales et les socialistes Bisontins font pareil |
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Sam 23 mai à 20h21
eureka |
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| Et c'est pour quoi? |
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Sam 23 mai à 20h07
sophie |
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| Eureka, si toutes les villes ayant une régie se tournent vers la création d'un syndicat mixte avec exploitation confiée à une entreprise privée, ce n'est pas pour rien. |
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Sam 23 mai à 18h54
fabienne lekat |
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| Je signale simplement que les USA sous Roosevelt se sont en partie extirpés de la crise de 1929 par une politique d' investissements et de travaux volontaristes . Se replier frileusement comme certains le voudraient est le meilleur moyen d' aggraver les effets désastreux de cette mauvaise période ! |
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Sam 23 mai à 07h38
eureka |
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| @ kangoo, oui avec des actionnaires qui gagne de l'argent, sur un réseau déficitaire, qui paye? Le contrat kéolis arrive à son terme nous pouvions changer de formule. |
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Sam 23 mai à 03h13
kangoo |
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| @ Euréka: tout comme la gestion actuelle du réseau bus et car ginko qui est privé. |
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Ven 22 mai à 23h39
eureka |
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| @hopla,et en plus la gestion va être donné à une entreprise privé un appel d'offre est lancé, et pour le moment aucun tram de France à un prix inférieur à 20M€ du km, 14 km = 280 M€, faite vos économies. |
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Ven 22 mai à 23h36
croa...croa ! |
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| Quand il s'agit d'investir dans ce qui est rentable et utile, la machine peine à se mettre en marche. Par exemple un téléphérique ou un finiculaire pour monter à la citadelle. C'était bien la peine de vouloir être classé à l'UNESCO croa..croa... |
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Ven 22 mai à 23h26
hopla |
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| Nous avons au niveau des transports en commun effectivement 20 ans de retard par rapport aux villes suisses ou allemandes de notre importance. Ces investissements tombent au mauvais moment (trop tard) car il faudra rembourser avec un pouvoir d'achat des grands bisontins toujours plus faibles et il est illusoire de compter sur des entreprises qui repercutent leurs frais sur les consommateurs. Par ailleurs il est prévu que la taxe professionnelle sera supprimée(afin de maintenir leur compétitivité par rapport à nos concurents européens)
C'est en définitive les ménages qui paieront seuls l'addition dont on ne connait pas encore le montant. Il faut épargner des maintenant. |
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Ven 22 mai à 22h55
Bender le grincheux |
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| Bravo BenJ! |
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Ven 22 mai à 19h55
benjamin |
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| Merci pour l' info à propos de "La Presse Bisontine" bosteph . Je l' achète demain. |
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Ven 22 mai à 18h54
clovis |
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| Il est temps d' investir dans les transports collectifs aujourd' hui . Le projet de tramway et les raccordements entre la LGV et le réseau actuel sont de bonnes idées. C' est cher ? Ben oui, c' est pas gratuit comme tout projet d' infrastructure (qu' il soit routier ou autre) . Perso, je suis prêt à payer pour des transports collectifs de qualité et la CAGB à raison d' investir ainsi. |
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Ven 22 mai à 17h52
hopla |
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| Alors là pas du tout, loin de moi cette idée au contraire, je suis plutôt complètement contre le tout-bagnole, et vous devriez le savoir d'ailleurs. |
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Ven 22 mai à 17h41
bosteph |
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| Article de 4 pages dans La Presse Bisontine sur le chantier de la LGV et des connexions annexes (ex : ligne de Devecey) . Et question à "hopla" : avez-vous le même type de réaction lorsqu' il s' agit des chantiers routiers ? |
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Mer 20 mai à 23h28
hopla |
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| Ce n'est q'un début les chantiers continuent.
et pour le paiement il suffira simplement d'augmenter les impôts.
Comme c'est simple de diriger. |
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Mer 20 mai à 23h04
bosteph |
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| Pour Viotte, lire mon post du 2 mai . Pour le tram, la CAGB a obtenu quasiment la somme qu' elle espérait pour la subvention de l' Etat (30 millions) - pour info, Dijon qui a aussi un dossier en béton a du se contenter de 47 millions d' euros sur 57 espérés . Maintenant, la prochaine étape est le résultat des appels d' offres pour les matériels ; résultat cet automne. |
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Mer 20 mai à 20h02
fabienne lekat |
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| Des nouvelles du coté de Viotte et d' Auxon ? Et du tramway ? |
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Mer 20 mai à 19h29
Bender le grincheux |
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| Bravo BenJ! |
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Mer 20 mai à 18h37
benjamin |
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| Les travaux de déblaiement ont été réalisés sur le site de la future SMAC . La construction du batiment devrait commencer sous peu
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Mar 05 mai à 19h15
bosteph |
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| Oui, une bourreuse-niveleuse est intervenue sur les voies 24 et 26 ce lundi . Comme vous pouvez le constater, les voies sont désormais "à niveau" . Reste maintenant à changer la cloture de séparation entre la ligne SNCF et le jardin botanique, car les barrières actuelles sont trop usagées et facilement enjambables par d' éventuels taggueurs ; c' est prévu prochainement (info auprès de cadres SNCF ou RFF) . Et comme vous avez du le lire, ce n' est que le début du grand chantier pour la Viotte (mon précédent message) ! |
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Mar 05 mai à 18h14
fabienne lekat |
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| Une boureuse de ballast était en action ce lundi sur les voies 24 et 26. |
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Sam 02 mai à 17h52
bosteph |
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| Pour info, la gare Viotte verra cette année les travaux pour la remise en service des voies 24 et 26 (en cours et quasi-achevé, sauf pour les barrières (à refaire) de séparation entre la voie et le jardin botanique) et du quai 8 (spécial TER, coté Sernam) . En 2010 seront modernisés les quais 2 et 3 (le 3 sera aggrandi en largeur) et le pont-rail de la rue Bruand détruit-reconstruit . Pour le 4ème quai, travaux en 2011 . Info vu sur les documents consultables sur le Chantier de la future gare TGV. |
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Lun 06 avr à 21h05
bosteph |
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| Désolé Benjamin, je ne pouvais répondre plus tôt car j' étais en déplacement . Oui, j' ai vu ces engins de chantier (dont une boureuse niveleuse) et je pense qu' ils sont plutôt destinés pour les travaux de renouvellement de voies entre Dijon et Belfort qui dureront 3 semaines - 2 semaines entre Besançon et Belfort, une semaine entre Besançon et Dijon . Pour ce qui est du chantier du jardin botanique, il y a actuellement des "travaux de caniveaux" (enfouissement de cables, entre-autres pour la signalisation) et une boureuse-niveleuse interviendra plus tard . Pour le 4ème quai, rien d' annoncé pour le moment ; il faut s' en doute attendre que les marchés (appels d' offres pour les travaux) aient été fait et les entreprises candidates retenues ; je pense que les travaux commenceront alors cet automne. |
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Ven 03 avr à 23h22
Vinayaka |
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| D'autant plus que l'apostrophe se trouve sous le 4 et non le 6, sacré farceur. |
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Ven 03 avr à 22h07
benjamin |
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| J' ai vu des engins de chantiers à la Viotte, bosteph . Cela a t' il à voir avec les travaux du jardin botanique, du 4ème quai ou d' un autre chantier ? |
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Jeu 02 avr à 20h38
Stockholm |
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| @ clavier: une chose est sûr, français ne s écrit pas "frnaçrais"mais bien "français"...relisez vous, après on en reparle |
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Jeu 02 avr à 19h48
clavier |
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| @Stockholm : je ne sais pas sur les claviers suédois, mais sur les claviers frnaçrais l'apostrophe se trouve sous le chiffre 6 du clavier central. !!!!! |
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Lun 30 mar à 16h41
bosteph |
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| Les deux voies sont désormais en place . Logiquement, une boureuse-niveleuse devrait intervenir d' ici peu (je ne l' ai pas vu ce jour) . Vu que ces travaux d' aménagement de voies dépendent de RFF, je pense que cela annonce un prochain début des travaux à Viotte pour le 4ème quai . A suivre........ |
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Mar 24 mar à 23h59
benjamin |
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| Oui, j' ai pu voir l' avancement des travaux . C' est vraiment spectaculaire la vitesse dont ils avancent. |
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Mar 24 mar à 22h38
bosteph |
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| La pose des voies a débuté le long du jardin botanique . Le chantier avance très vite ! |
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Lun 23 mar à 18h39
bosteph |
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| Les travaux avancent le long du jardin botanique . Les caténaires sont en place et la première couche de ballast est posé sur l' emplacement des futures voies . Pour info, il s' agit des voies 24 et 26 (info SNCF). |
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Ven 20 mar à 18h13
bosteph |
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| Il est aussi question d' un hôtel . Or, le nouveau numéro de La Presse Bisontine (n° 98, page 4) est un peu plus précis sur cette dernière fonction : elle semble tenir la corde, la Mairie semblant intéressée pour que le batiment soit adapté "pour accueillir une activité hotelière de luxe" . Dossier à suivre et, de toute façon, il faudra attendre que le Conservatoire de musique soit transféré à la Cité des Arts ; donc, pas avant 2012 et après travaux, quel que soit l' option retenue. |
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Jeu 19 mar à 17h46
bosteph |
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| En gros, il est dit que le batiment servira soit pour du logement, soit comme annexe de musée (celui des Beaux Arts est à coté) ou à une 3ème fonction dont je ne me rappelle plus (j' y reviendrai demain ou après-demain, suivant ma disponibilité) . JL Fousseret reconnait que pour l' instant, rien n' a été décidé pour le devenir de ce batiment. |
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Jeu 19 mar à 13h39
fabienne lekat |
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| Oui, il y avait un petit encart à coté de l' article principal . Je vous en reparlerai plus tard . Mais si j' ai bonne mémoire, il faudra lui redéfinir une nouvelle fonction après 2012 et il y aura sans doute des travaux à faire, suivant la nouvelle fonction attribuée. |
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Jeu 19 mar à 09h13
Stockholm |
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| tout d abord merci pour l info!! Une petite indic' s il vou plait sur l actuel batiment de la place de la revolution? que disent t ils ? quelqu'un sait il qqchose sur ce batiment? merci d avance |
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Jeu 19 mar à 01h08
thierry |
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| En gros que l' Etat a assuré sa participation de 4 millions d' euros qui était attendue et espérée et que le dossier allait pouvoir être lancé . Les appels d' offres pour les travaux vont être lancés, le choix du/des candidat(s) retenu(s) se fera d' ici la fin d' année et les travaux pourront débuter . Mise en service prévue pour 2012 . Voila, si je n' ai rien oublié (je n' ai pas le journal près de moi). |
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Jeu 19 mar à 00h15
Stockholm |
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| @bosteph et peut etre @d autres...
quelqu un pourrait il me dire ce qui est dit dans cette meme edition de l est republicain (18 mars) concernant le batiment du conservatoire...j ai simplement pu voir sur le site internet de l est republicain qu ils en parlaient... mais j habite en Suede dc j ai pas pu acheté L est rep...lol
Merci d avance |
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Mer 18 mar à 23h11
bosteph |
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| Pas de soucis Fabienne, je vous tiendrais au courant régulièrement . Une info d' ailleurs, sur un des dossiers de L' Express - info que je n' ai pas retrouvé sur ce site : la Cité des Arts est officielle - cf L' Est Républicain de ce jour . Encore un projet bientôt en travaux (fin d' année), pour une mise en service en 2012. |
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Mar 17 mar à 16h59
fabienne lekat |
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| Je viens de voir le chantier près du jardin botanique que vous mentionnez, bosteph . Sans votre post, je n' y aurais sans doute pas fait aussi attention, alors qu' il est plus important qu' on pourrait le croire . Merci, continuez à nous informer si vous avez d' autres infos. |
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Mer 11 mar 2009 à 16h42
bosteph |
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| Oups, un oubli . Je voulais bien entendu parler des travaux devant le jardin botanique - cf mon dernier post . a+ |
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Mer 11 mar 2009 à 16h39
bosteph |
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| Vu que les chantiers ont l' air d' en intéresser quelques uns, j' informe que les premiers poteaux-caténaires (ou "support", tout simplement) ont été installés sur l' emplacement des futures nouvelles voies . Dossier à suivre . a+ |
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Sam 07 mar 2009 à 20h17
benjamin |
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| Aperçu ce jour le chantier que vous citez . Merci de vos précisions, j' ignorai qu' il s' agissait de cela . Je vais le suivre régulièrement . Et en effet, Planoise sa commence la semaine prochaine ; des panneaux l' annoncent à l' entrée de Planoise coté centre-ville. |
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Sam 07 mar 2009 à 00h12
bosteph |
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| Bonsoir . Je tiens à vous informer que des travaux préparatoires pour le futur chantier de la Viotte multimodale sont en cours au niveau du jardin botanique : suppression de deux voies abandonnées depuis longtemps, puis reconstruction prochaine des deux voies modernisées afin de garer par la suite (pendant et après le chantier) des rames TGV ou autres (locos en attente, TER...) . Les véritables premiers grands travaux de la future Viotte commenceront en 2010. |
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Sam 28 fév 2009 à 20h07
bostephb |
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| Les travaux commencent le 10 mars à Planoise - pancarte aperçue aux abords de Planoise, sur le boulevars Mitterrand. |
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Jeu 26 fév 2009 à 17h22
fabienne lekat |
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| J' avais oublié le CHU dont les travaux sont déja commencés . Un 5ème chantier en cours ou sur le point de l' être . Besançon n' est plus une "endormie". |
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Jeu 26 fév 2009 à 17h16
fabienne lekat |
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| Et un autre chantier qui va démarrer : celui du renouvellement de Planoise (138 M d' euros) . Avec la ligne TGV Rhin-Rhône et le lien entre les gares Viotte et Auxon, les Hauts de Chazal et les Clair-soleil, c' est le 4ème chantier qui va être lancé . Et ce malgré la crise......et les pessimistes (petit clin d' oeil à certains). |
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Mar 24 fév 2009 à 16h33
bosteph |
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| Merci pour ce témoignage, François . J' en profite pour signaler aussi pour chez vous la modernisation (mise partielle à 2 voies) et l' électrification en cours de Valence - Grenoble, le projet de ligne E pour le tramway Grenoblois et l' électrification récente de Saint-Etienne - Firminy . Autrement, pour un éventuel tram-train à Besançon, c' est possible mais il faudrait attendre pas mal d' année (bien après 2014) pour une éventuelle réalisation de cette idée . Dans cette optique, je conseille aux décideurs qui planchent pour la restructuration de la Viotte de prévoir dans le réaménagement du parvis une arrivée du tramway en sous-sol afin de permettre plus tard une éventuel raccordement entre le tramway et un éventuel tram-train . Je m' explique : il serait très difficile de faire cisailler les voies "à l' air libre" de Viotte par le tram vu la circulation déja non négligeable et qui va encore se développer avec la LGV et le cadencement des TER . Pour un tram-train, il faudrait quasiment prévoir une arrivée "en sous-sol" afin de séparer les circulations tram des circulations SNCF......d' où l' idée d' une arrivée du tram en sous-sol pour le réaménagement du parvis ! Bien entendu, un tram-train ne se ferait sans doute pas de suite et bien au dela des 10 ans de L' Express . Mais agir ainsi permettrait de garder une porte ouverte pour l' avenir ! |
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Mar 24 fév 2009 à 15h21
françois |
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| Habitant de Vourey, entre Tullins et Voreppe (nord de Grenoble), je peux vous affirmer que les villes de Grenoble, Saint Etienne et Lyon ont profité de très bon moyens de transports pour leur développement . L' utilisation de lignes ferroviaires modernisées, de sites propres pour les bus et de trams (plus le métro pour Lyon et bientôt le tram-train à l' Ouest (Brignais, Lozanne, L' Arbresle) en 2011-2012) est une évidence pour les habitants de ces villes . Bisontin occasionnel (2 mois par an), j' approuve le lien ferroviaire entre vos deux gares TGV - à Lyon, Saint-Exuspéry sera relié en 2010 par tram à Part-Dieu - ainsi que le projet de tramway qui existe chez vous - fer ou pneu, je ne me prononce pas car j' ignore si un tram-train est possible chez vous . Mais , ce que je veux vous dire, oui il faut investir sur les moyens de transports collectifs (rail et sites propres bus ou trams) pour le rayonnement d' une ville . Poursuivez vos efforts, vous êtes sur la bonne voie ! |
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Lun 23 fév 2009 à 22h11
Jean corly |
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| J' ai toujours remarqué que les villes dynamiques sont celles des grands projets . Bien entendu, ces projets doivent être accessibles et utilisables pour et par la population . Je remarque que notre ville a enfin de l' ambition et une fois dans l' avenir . Cela fait plaisir à voir . Dommage que certaines personnes ne se rende pas compte que la foi en l' avenir, c' est la vie ! Et notamment en ces remps difficile. |
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Dim 22 fév 2009 à 13h47
Jean-Claude Bonnot |
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| Voici une adresse qui justifie ma position Lien comme quoi, je ne suis pas forcément opposé à toutes études psychologiques des situations. Je parlais surtout des années soixante. Période de formation de beaucoup de nos cadres d'aujourd'hui qui occupent des postes clé et raisonnent ainsi avec des critères obsolètes. |
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Dim 22 fév 2009 à 10h32
Jean-Claude Bonnot |
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| Victor, ne trouvez vous pas que ce soit un peu ténu de tenter de démonter toute une argumentation basée sur l'expérience, par un écrit de psychologie ? Discipline moderne qui se nourrit principalement de la destruction de nos valeurs ancestrales et de l’angoisse sociétale ! N'oublions pas que l'on juge le vrai selon l'excellence ! En période de crise, le fait de se lancer dans les grands travaux (financés par les citoyens) n'est absolument pas démontré ! Autrefois on avait recours à l'immigration, aux guerres, aux colonies. Aujourd'hui il nous faut des idées nouvelles. Les technologies futuristes que propose euréka vont dans le bon sens. |
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Dim 22 fév 2009 à 10h05
christophe |
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| On se perd en réponses toutes plus bonnes les unes que les autres. On a droit à des érudits qui donnent des leçons et des redresseurs de torts.......... mais n'oublions pas ( comme l'a dit un post dans cette joute ) que L'Express est là pour vendre son journal. Donc logique que l'on retrouve un sujet sur lequel on puisse se pavaner et se sentir fier. Sinon, je vois bien un sujet sur "Besançon a raté l'embellie de ces dernières années et subit de plein fouet la crise.... Pourquoi ??? ". Prochainement dans vos kiosques.....
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Dim 22 fév 2009 à 09h49
victor |
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| J'ai lu dans un mémoire de psycho sur l'argumentation que ceux qui répondaient direct par "faux" se sentaient blessés et impuissants face à la partie adverse.
En tout cas, un petit conseil, Eureka : avant de combattre l'intégrisme, combattez votre démagogie et votre incompétence. Le rayonnement d'une ville est source d'emplois, tout comme la politique de "grands travaux" qui permet de ne pas sombrer en attendant que l'économie reprenne. C'est très joli et surtout très racoleur de parler des pauvres en temps de crise, mais ça n'apporte rien. Ce n'est pas en faisant de l'assistanat, comme l'intégrisme de gauche que vous dîtes combattre, qu'ils iront mieux. |
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Dim 22 fév 2009 à 09h09
eureka |
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| @ bosteph, faux, je ne suis pas politisé, je fais partie d'associations, dont une environnementale, et j'ai toujours la possibilité de consulter les dossier à la CAGB, à la mairie et au département,je continuerai à combattre l'intégrisme socialiste (ou autre) qui consiste à dire que tout ce que l'on fait est bien, les autres c'est des ... , et d'éblouir avec de la poudre aux yeux, Dans 5 ans vu mon age avancé, je ne sais pas si je serai là pour voir le résultat, mais tant que je pourrai être devant mon clavier je défendrais le citoyen contre les dépenses des petits "louis XIV" qui ne voient que leur rayonnement. |
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Sam 21 fév 2009 à 22h49
thierry |
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| Tiens, tiens, on cherchait donc à nous mentir ou à nous cacher des choses eureka ? J' en suis pas surpris, je sentais le style votre personnage ; j' ai désormais confirmation. |
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Sam 21 fév 2009 à 22h11
bosteph |
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| Thierry, Fabienne, Besakus, Stockolm, Marianne, ne perdez plus de temps avec ces gens sans ambitions - déclinistes est le mot qui convient le mieux - qui cherchent seulement à dénigrer les efforts accomplis depuis 7 ans pour améliorer l' image de la ville . Faux Eureka, je sais que vous faites partie d' un des groupes de l' opposition municipale (ou disons un "conseillé" (bénévole ?) de ce groupe) - c' est votre droit (!) - et que vous cherchez à influer sur le programme de votre leader (en particulier dans les transports) . Je tais le nom de ce groupe pour ne pas lui nuire, mais voyez j' ai appris à vous connaitre ! Maintenant, j' en ai ma claque de vos bobards et je conseille à tous de ne plus perdre de temps avec lui ! Contentons nous de lui donner rendez-vous dans 5 ans (le milieu des 10 ans de L' Express) et on pourra alors "chambrer" les déclinistes avec tout ce qui sera fait ou en cours . Bon week-end, ne perdez plus de temps avec eux. |
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Sam 21 fév 2009 à 17h59
eureka |
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| @ besakus,viens aider au resto du coeur, tu verras ce que pense ces pauvres gens des millions d'euros que tu vas dépenser pour satisfaire ton égo, et dire Besançon à un tramway une cité des arts, tu ne leur donneras pas de travail pour autant, va voir les gens quant ils recevront les taxes foncières et habitations avec l'augmentation, tu diras c'est pour l'image de la ville, regarde autour de toi, ne reste pas dans ta cage doré. |
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Sam 21 fév 2009 à 13h27
Besakus |
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| Eureka ou le pessimisme à son paroxysme!!! Finalement pour môssieur-je-sais-tout, décliniste lui sied à merveille.^^ |
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Sam 21 fév 2009 à 12h18
eureka |
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| @ fabienne, demandez à un chômeur, ce qu'il pense de la culture et des transports?Demandez à des gens qui gagnent le smig ce qu'il pense de la cité des arts?Demandez aux travailleurs de la zi de Thise, de Chemaudin, de Pirey qui commence à 5h du matin et finissent à 21h ce qu'ils pensent du tram? Allez dans ces autres villes et voyez ce qu'il y a en plus des transports et de la culture. |
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Sam 21 fév 2009 à 12h03
eureka |
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| @ thierry, raté je ne suis pas politique, je n'ai pas pris de bache, et justement cela fait des années que Besançon est replié sur lui même, 2007 -2008 la population n'a pas augmenté,la quantité d'étudiants diminue, le scolaire baisse, les formations spécifiques s'en vont, il n'y a plus d'industries importantes, pour qu'une ville vive il faut de l'emploi et de la jeunesse, et je ne compte pas ni sur l'UMP, ni sur le PS pour que Besançon redémarre, et croyez moi j'essaye pourtant de faire changer les mentalités pour que Besançon progresse mais pour eux je suis trop futuriste. |
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Sam 21 fév 2009 à 11h37
fabienne lekat |
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| Dans le même Express, il y a une comparaison entre une trentaine de villes . Et que voit-on dans les critères d' études ? Bingo, les transports et la culture (salle de cinéma, de musique) . Bien vu thierry ! |
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Sam 21 fév 2009 à 11h27
thierry |
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| Une ville qui se replie sur elle même est une ville qui meurt . C' est exactement ce que vous proposez messieurs (et dames ?) "pépères, declinistes" . C' est pas étonnant que vous vous soyez pris une bache il y a 11 mois . Aucune ambition dans vos paroles, juste du surplace alors que (comme le dit justement fabienne lekat) toutes les autres agglomérations de plus de 100000 habitants investissent ou vont investir (par exemple Dijon avec son tram sur rail) . Heureusement que la municipalité actuelle est plus active que vous ! Bien sur, tout ne sera pas fait dans les 10 ans (crise oblige), mais j' espère bien que déja les projets d' infrastructures de transports (principales portes d' accès à notre agglomération et à la ville) telles le TGV, le lien entre les deux gares, le réaménagement de Viotte et le tram seront en service . Sans compter, je l' espère entre d' autres projets, la SMAC et la Cité des arts. |
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Sam 21 fév 2009 à 10h54
eureka |
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| si je peux être un mur "anti-illusions," cela me plait,@ à fabienne oui je suis grand père(pépère) et avec Christophe nous sommes réalistes,les arriérés c'est la majorité d'élus Bisontins, seul Christophe avec la Bisontine est d'avant garde, regardez ce qui à été fait depuis 2000, et ce qui c'est fait dans les autres villes, Dole,Dijon, Vesoul, avons nous un centre commerciale comme la toison d'or, avons nous une grande salle de spectacle, avons nous un parc aquatique, avons nous une FNAC, avons nous un IKÉA,tout ce qui est construit sur Besançon est déficitaire, le tram sera déficitaire,la cité des arts sera déficitaire, qu'est ce qui rapporte à Besançon? |
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Ven 20 fév 2009 à 23h43
jc-bonnot@wanadoo.fr |
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Fabienne, il est facile récupérer mon adresse mail et vous pouvez aller sur mes blogs perso. Vous verrez si je suis un "pépère". Seulement il ne faut pas confondre "vitesse et précipitation". Pour ce qui est de "l'Eveil" je suis là pour ça. Jusqu'à présent, on n'a pas encore abordé mon vrai sujet, mais ça vient... Voilà pourquoi j'ai besoin d'être modérer... Quant à euréka, il n'a pas besoin d'être défendu. En voulant mettre en valeur la rivière (le Doubs) qui entoure Besançon, je le trouve très dynamique et volontaire.
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Ven 20 fév 2009 à 23h10
fabienne lekat |
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| Quand je voie que des villes comme Mulhouse, Strasbourg, Montbéliard-Belfort, Dijon et Grenoble sont dynamiques en tout points, que Besançon a enfin un Maire de l' envergure de ces villes......et que certains sont du genre frileux (eureka, christophe, horace, bonnot) . Réveillez vous, bougez vous donc "les pépères", un peu d' ambitions pour cette ville qui cherche enfin à s' affirmer . Elle n' a pas besoin de boulets de votre genre ! |
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Ven 20 fév 2009 à 22h15
francis |
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| En fait, le lieu du futur monument aux morts n' est pas encore finalisé, mais oui se sera vraisemblablement dans le parc des glacis (La Presse Bisontine n° 97, en kiosque) .Il y est dit que les principales commémorations (8 mai, 11 novembre) se feront à l' emplacement actuel cette année, mais dès 2011 se sera au nouvel emplacement . Et nous n' avons toujours entendu que le nom des glacis pour ce futur emplacement . Busteph n' a pas complétement raison, mais est loin d' avoir tort aussi. |
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Ven 20 fév 2009 à 19h14
bosteph |
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| Et pour votre si cher contournement routier intégral, les impôts n' augmenteraient pas sans doute ? Au passage, vous devriez déja "remercier" Monsieur le Président Sarkozy pour la suppression de la taxe professionnelle, c' est sur que cela va obliger de chercher les financements ailleurs ! Mais, de toute façon, on ne fait pas d' omelette sans casser d' oeufs, cher ami . Pour le monument au morts, le lieu pour l' accueillir est défini depuis longtemps : Les Glacis, juste de l' autre coté de la route où se trouve déja le monument pour les morts d' Indochine....et ce déplacement se fera dès que commenceront les travaux du parvis, c' est à dire fin 2010 . Pour la gare - mais je crois que vous ne lisez absolument pas ce que j' écrit - les travaux se feront par phase, et dès l' année prochaine le 4ème quai (financement RFF en particulier) ainsi que le prolongement de ce souterrain et la création d' un parking-minute - et un premier parking de 100 places dans les mois qui suivront . Maintenant, je commence à lasser de nos débats stériles, surtout avec les erreurs que vous me/nous sortez ! J' ai autre chose à faire que de causer à un mur ! |
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Ven 20 fév 2009 à 17h54
eureka |
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| @bosteph,je viens de recevoir le budget primitif de Besançon pour 2009 en 2009 le développement urbain est plus faible qu'en 2008 de 3M€, nous voyons bien que les financements sont difficiles, et que malheureusement Besançon n'évoluera pas comme le dit l'express.La gare premier point le monument aux morts sont déplacement n'est pas budgetisé et le lieu pour l'accueillir non défini.C'est pareil pour le passage souterrain et le parking rue de Vesoul car la, les terrains n'appartiennent pas à Besançon, oui tout peu aller très vite si il y a le financement, c'est vrai les impôts vont augmenter, dites le aux Bisontins. |
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Ven 20 fév 2009 à 15h29
bosteph |
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| Mr Bonnot, je ne suis complice de personne, ou sinon de "moi-même" (lol) . Eureka, bien-sur que RFF participera......mais participera SEULEMENT au processus de décision finale - sinon c' était la Viotte avec - uniquement - ses 3 quais, en totale contradiction par rapport aux engagements pris avant 2006 (je n' ai pas la dâte précise) qui stipulait bien 4 quais ; ce n' est pas un hasard si JLF a tiqué (à raison) lorsque RFF s' est arquebouté sur son nouveau projet . Maintenant que la décision des 4 quais (ainsi que le passage souterrain vers la rue de Vesoul) est acté, les marchés vont pouvoir être lancés et cela ne prendra que quelques mois - par exemple, RFF a lancé les appels d' offres pour Dole-Vallorbe en avril 2007 et les premiers travaux ont commencé à l' automne suivant . Merci pour votre "CV", mais j' en connais pas mal aussi dans ces dossiers ! |
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Jeu 19 fév 2009 à 19h33
eureka |
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| c'est drôle à la CAGB et la municipalité je suis traité d'utopiste ( je suis pour les technologie nouvelles) ici on me traite de rétrograde,pour moi une maquette de 2000, 9 ans après elle est dépassée, Bosteph la gare c'est R F F qui décidera, on voit que vous ne vous êtes jamais occupé de chantiers la location des engins c'est suivant les entreprises et leurs marchés.Sachez que je ne veux plus travailler pour une ville ou communauté, je suis revenu à Besançon ou en 20 ans j'ai trouvé peu de changement (zones commerciales et industrielles agrandies, rue semi-piètone). je suis pour le solaire, les véhicules électrique, les bus à l'hydrogène, l'utilisation de l'étoile ferroviaire, l'utilisation du Doubs. excusez pour Viotte, je connais aussi un autre lieu qui s'écrit viote. |
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Jeu 19 fév 2009 à 12h06
fabienne lekat |
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| En lisant l' ensemble des posts, j' ai l' impression que cela se résume en un affrontement entre les gens qui croient au rayonnement de cette ville (même en ne cherchant pas a être une grenouille voulant être aussi grosse qu' un boeuf), et d' autres qui me semblent sans aucune ambition ; ces derniers me paraissent vraiment à la rue quand on regarde le dynamisme de nos voisins (rayon de 200 kms) . Eureka, Christophe, bougez vous un peu bon sang, j' ai l' impression d' avoir affaire à "des pépères" en vous lisant. |
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Jeu 19 fév 2009 à 12h02
Jean-Claude Bonnot |
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| Pourquoi bosteph peut s'exprimer alors qu'il n'est lu que par une minorité complice, alors que moi tout le monde me lis.. et je suis censuré ? (signé un naïf qui vous veut du bien..) Dans un blog public, il me semble que lorsqu’on est pris directement à partie, on a un droit de réponse ? |
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Jeu 19 fév 2009 à 11h49
bosteph |
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| Bien d' accord avec vous Stockholm, malgré la crise il ne faut pas retarder les projets qui amélioreront l' image de la ville . Sans doute tout ne sera pas fait dans les 10 ans, mais il ne faut surtout pas relacher l' effort (au passage, je signale que moi aussi je paye les impôts ; info pour les umpéïstes) . Eureka : "engins de chantier" vous conviendra peut-être mieux, mais oui il faut profiter de la présence de ces engins sur la période 2009-2011 pour faire ces haltes - se serait stupide de les relouer plus tard ! Pour les 4 voies à la Viotte (2 "t" cher ami, faite attention c' est pas la première fois !), le dossier de la gare multimodale existe depuis longtemps et en 2000 il existait déja une maquette......preuve que cette gare multimodale est à l' étude depuis longtemps . Je me suis déja exprimé pour le phasage des travaux, mais vu que vous ne voulez rien entendre.....De toute façon, je sais une chose sur vous : vous êtes un décliniste et heureusement votre genre n' est pas au commande de la ville ; sinon, Besançon serait perdu dans sa comparaison avec ses grandes "voisines" (Dijon, l' Aire Urbaine, Lyon, Mulhouse) qui sont elles bien dynamiques et ne nous attendrons pas ! |
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Jeu 19 fév 2009 à 10h48
Stockholm |
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| Lorsque la ville a lance la plupart des projets, elle ne se doutait pas que la crise allait frapper...personne d ailleurs...donc peut etre que les projets arrivent avec un peu tard et, en meme temps que la crise, mais ce n etait pas previsible. Besancon ne va pas encore retarder ses projets, sinon pour le coup, le retard aggravera la situation de la ville et son image...et son attractivite potentielle grace a tous ses projets... je n oublie pas non plus quil faut encourager la creation d entreprises...
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Jeu 19 fév 2009 à 09h53
Martine Jeannin |
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| Besançon est une grande ville qui se doit d'avoir des projets, sauf que ceux ci arrivent un peu trop tard, la crise étant là et jusqu'à quand ?
Un jour nous apprendrons que l'état ne peut plus nous aider, que la ville n'a plus les moyens et que le grand Besançon est HS....ces projets , qui sont nécessaires verront-ils le jour faute de moyens ....
réponse : aider les créations d'entreprise....sans entreprises, ce n'est pas viable. Les fonctionnaires peuvent toujours se pencher sur les projets, faire de très beaux tableaux, se faire grassement payer pour certains, rien n'y fera sans finances..... |
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Jeu 19 fév 2009 à 09h38
eureka |
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| @ stockholm, je ne reproche rien à la ville, vous confirmez mes dires, 10 ans pour l'ilot Pasteur, et il n'est pas fini, et pourtant cégécé est un concepteur fiable avec des moyens,faire des projets est une chose, les réaliser en est une autre, je le redis contraintes, techniques, administratives, et financières, retardent et modifient tous les projets.(je ne parle pas des petits projets comme les passages de circulation) |
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Jeu 19 fév 2009 à 08h11
eureka |
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| @ bosteph, vous pouvez écrire en français " mort de rire" c'est la mode, je pense que vous n'avez jamais dirigé un projet de construction important avec les difficultés que cela comporte, vous ne connaissez pas les lenteurs administratives, oui je connais beaucoup de chose et j'étais dans la réalisation de grand projets, avec tous les problèmes( grèves, géologie, financement, intempéries....),trouvez moi le dossier gare viote avec 4 quais parking e.t.c... et son financement(RFF),demandez à Monsieur ROY ancien de la SNCF,comment cela se passe, étude,concertation,enquête publique, financement e.t.c...après il y a appel d'offres, et on commence seulement les travaux. il n'y a pas de baguette magique, et on ne travaille pas qu'avec des pelleteuses heureusement.Pour la gare demandez à Monsieur JEANNIN il connait mieux que vous. |
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Jeu 19 fév 2009 à 08h07
Stockholm |
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| J aimerais rappeller @ eureka que si l'îlot Pasteur a traîné, c'est simplement du à des contentieux... (je vous laisse relire le lien qui parle de ce sujet, Lien ) donc non ç a n' a pas traîné, ça a été complètement arrêté et ce pendant 10 ans...Bref la ville n' y pouvait pas grand chose...
j'ajouterais que si certains projets sont freinés comme dernièrement la cité des arts (qu'il me tarde de voir d'ailleurs!!), on voit qu'ils ne s 'agit pas d'une volonté de la ville mais bien d'un problème venant de l'Etat (problème budgétaire)... |
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Jeu 19 fév 2009 à 00h14
bosteph |
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| suite du post (erreur de frappe, oups) . Mais certains travaux - en particulier les infrastructures de transports - doivent être impérativement réalisés dans des périodes précises : coté Viotte, le 4ème quai doit être obligatoirement opérationnel pour fin 2011 (arrivée du TGV Rhin-Rhône) et le prolongement du souterrain coté rue de Vesoul avec le parking qui s' y fera (350 places à terme) doit être fini avant le début des travaux pour le nouveau parvis (en liaison avec le tramway) afin de remplacer (même partiellement) les places de parking de l' actuel parvis qui seront mises hors-service durant les travaux pour le nouveau parvis . Pour ce qui est des haltes, elles se feront durant les travaux de la liaison ferroviaire Viotte-Auxon (mis à part sans doute la récente 4ème halte envisagée, à Devecey : dossier trop tardif pour l' inclure dans la période des travaux actuels), car reporter la construction de ces haltes à plus tard renchérirait trop leur coût - par exemple, obligation de relouer des pelleteuses qui peuvent faire le travail durant la période 2009-2011 . Donc, crise économique ou pas, certains chantiers sont inévitables dans les 3 prochaines années . Et, le meilleur moyen pour combattre une crise n' est pas de reporter, mais au contraire d' investir afin de soutenir l' activité ! Le citoyen lambda (que je suis !) le comprend sans problème ! |
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Mer 18 fév 2009 à 23h59
bosteph |
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| Eureka, monsieur "je sais tout" (lol), bien-sur que l' on ne pourra tout financer dans les 10 ans à venir . |
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Mer 18 fév 2009 à 23h39
bosteph |
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| D' accord avec vous Marianne, je rajoute simplement la 3ème halte "Besançon, Porte de Vesoul" (près du collège Camus) sur le lien ferroviaire Viotte-Auxon et l' antenne du TCSP/tramway vers la Viotte qui intéressera tous les voyageurs arrivant par cette gare . Christophe : heureusement que l' Etat finance encore certains projets, mais il est clair qu' il s' est désengagé du contournement routier et depuis peu on apprend qu' il traine les pieds pour 2 millions d' euros sur le projet "Cité des Arts" ; et on n' oublie pas le pitoyable "plan de relance" proposé pour la Franche-Comté ! Il lui reste encore une chance de se rattraper avec les subventions pour le tramway (réponse fin mars/début avril). |
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Mer 18 fév 2009 à 23h30
eureka |
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| @ chère Mariane,je connais tous ces projets sur le bout des doigts, j'ai bien peur que vous soyez déçu, la liaison entre les deux gares avec les haltes oui, elles sont programmés, minimum de temps 4 ans, l'aménagement gare viote il est dans les cartons, quant au tram, décision en novembre2009,et surtout il faudra financer tous ces travaux, le tram(je n'ai jamais été contre)hélas se fait trop tard, pour les parking relais ils ne fonctionnent pas avec les bus le tram ne changera rien, 60% des gens qui travaillent en ville sont des fonctionnaires avec des parking gratuits, on vous fait croire au miracle, pendant 2 années nous allons être en récession, regardez autour de vous, les collectivités savent qu'il faut réduire les budgets, nous ne pourrons pas tout financer,Besançon à 10 années de retard, et un retard ne se rattrape jamais. |
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Mer 18 fév 2009 à 22h37
marianne |
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| Mais justement cher eureka, les projets cités concerne l' ensemble de l' agglomération, tel le TGV Rhin-Rhone, la liaison entre les deux gares et les haltes qui vont s' y faire à Valentin et Miserey Salines, le tramway et les parcs relais des Hauts de Chazal (proximité : Franois/Serres les Sapins, Chemaudin, Montferrand, Grandfontaine, Dannemarie sur Crête, Saint-Vit) et de la ZAC des Marnières (Chalezeule, Thise, Chaleze, Roche les Beaupré, Novillars, Vaire-Arcier) . L' agglomération profitera de près ou de loin aux nouveaux équipements, en particulier pour les transports comme vous le voyez . Après, peut-être allez vous me dire que les futures SMAC et Cité des Arts sont dans la ville, mais dans ce cas faut peut-être pas non plus abuser : je ne sais plus qui, mais je me rappele qu' autrefois un membre de la CAGB aurait voulu un nouveau Palais des Sports à l' extérieur de la ville ; c' était stupide comme idée ! |
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Mer 18 fév 2009 à 18h27
eureka |
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| @ thierry,lorsque vous en aurez fait autant que moi, vous comprendrez, sachez que je fait encore partie de 3 associations, et que j'ai participé à l'élaboration d'une ville nouvelle, vous avez vos convictions socialiste, vous croyez au renouveau de Besançon, c'est bien, vous défendez vos idées, je vous félicite, à votre age j'étais pareil, en 68 j'étais à la sorbonne à coté de Dany le rouge.Contrairement à ce que vous pensez je ne suis pas contre ce qui ce fait à Besançon, mais je trouve que ce qui est fait n'est pas assez innovant et coûte très cher, juste un exemple le nouveau pôle santé des hectares de toiture pas un panneau solaire, je voyage encore beaucoup et je constate que beaucoup de villes innovent je regrette, pas Besançon, si on veux que Besançon évolue, c'est toute la communauté d'agglo qui faut faire évoluer et pas que Besançon. |
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Mer 18 fév 2009 à 17h24
Horace |
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| Ras le bol de ces enquêtes "bidon"! destinées à favoriser les ventes locales du magazine . Tous y viennent sous tous les prétextes, et leur portée reste très locale y compris la Une. Généralement elles sont sous traitées à des "agences" qui s'efforcent plus de faire du fric que du journalisme ! |
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Mer 18 fév 2009 à 16h32
marianne |
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| D' accord pour dire que cette ville se bouge, est en plein essor et ce malgré le désengagement de l' Etat sur de nombreux projets (contournement, cité des arts) . Peu importe qui finance les projets, que se soit la CAGB, la Ville, l' Etat, le Département ou la Région . De toute façon, les financements sont croisés aujourd' hui.....tout le monde participe aux différents projets . Mais, justement, lorsque l' un des financeurs (régulièrement l' Etat ces derniers temps) ne respecte pas sa parole... |
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Mer 18 fév 2009 à 16h00
thierry |
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| "...depuis l' arrivée de monsieur Fousseret" voulais-je dire, bien sur. |
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Mer 18 fév 2009 à 15h58
thierry |
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| A eureka et christophe : la création de passage facilitant la circulation, qu' elle soit routière ou piétonne, est une preuve de dynamisme économique d' une ville . Et que voit-on de l' arrivée de monsieur Fousseret : place de la Révolution rénovée, nouveau Palais des Sports, Stade Léo Lagrange en cours de modernisation, place Pasteur relookée, les travaux pour le CHU et les Hauts de Chazal lancés, les Clairs Soleil en cours de rénovation . C' est tout le symbole d' une ville dynamique, à l' opposée de son ancienne image de "belle endormie" . Mais, j' ai déja remarqué dans d' autres topics eureka que vous êtes du genre à l' immobilisme vous . Heureusement, ce n' est pas le cas de l' actuelle majorité municipale, et tant mieux pour la vitalité de Besançon ! |
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Mer 18 fév 2009 à 08h32
christophe |
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| Je suis d'accord avec euréka, tout ceci n'est que de la poudre aux yeux. Vous faites remarquez les travaux commencés, c'est bien mais si on regarde de plus près se sont des travaux dérisoires......des passages souterrains pour les Hauts de Chazal, Allende-Ile de France et La Mouillère.... c'est pas avec cela que vous allez faire un développement d'une ville. J'attends de voir de vrais projets commencés comme Les Prés de Vaux, la SMAC, le FRAC......
@ bosteph...vous parlez du désengagement de l'Etat ( chose avèrée ) mais si on reprend vos exemples de travaux ( LGV, CHU, Planoise........ ) ils sont en grande partie réalisés avec des fonds de l'Etat. Alors quoi d'autre comme exemple où l'Etat ne donne rien. |
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Mer 18 fév 2009 à 07h56
eureka |
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| @ thierry,c'est beau de croire, je vous souhaite de ne pas être déçu, je ne verrai peut être pas ces réalisations, mais la poudre aux yeux ne m'aveugle plus. |
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Mer 18 fév 2009 à 00h09
thierry |
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| En suite du post de bosteph, je rappelle aussi les travaux en cours pour le lien Mouillère - parc Micaud . Je confirme mon précédent post eureka, mais Besançon est une ville qui se réveille. |
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Mar 17 fév 2009 à 23h26
bosteph |
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| L' article de L' Express et la réalité : travaux en-cours/coups partis : LGV Rhin-Rhône, lien ferroviaire Viotte-Auxon, aménagements des Hauts de Chazal (dont travaux de désenclavement avec le passage souterrain sous la route de Dole), CHU Jean-Minjoz, les Clair-Soleil . travaux près à démarrer : gare TGV à Auxon, pôle multimodal à la Viotte, les haltes sur Viotte-Auxon (et étude pour un prolongement vers Devecey) et travaux pour le lien routier Allende-Ile de France à Planoise . Pour tout cela, je parle de coups partis ou certains de démarrer prochainement . Il est évident que Besançon est une ville en plein essor ! |
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Mar 17 fév 2009 à 20h35
Sylvie |
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| Bisontin, le fait de perdre des habitants n'est pas "comme ça pour toutes les grandes villes", au contraire. Seules quelques villes peu attrayantes comme Saint-Etienne ou le Havre en perdent. |
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Mar 17 fév 2009 à 19h23
bisontin |
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| Le contournement c'est quand même entièrement la faute de l'état, les prés de vaux un imbrioglio juridique avec une bande d'escrocs, et l'ilot pasteur a pris du retard à cause de recours perpétuels de gesn qui ne pensent qu'à leur intérêts avec en prime 2 ans de fouilles....Il y a des choses plus intelligentes à reprocher à la ville ou laCAGB, par exemple vendre les terrains plus de 40 euros/m2 à temis alors qu'à 15 mn la haute saone brade à 7 euros...Il y a beauxoup d'industries de pointes mais toutes en banlieue...depuis 20 ans l'agglo s'est complètement transformé, mais besançon perd des habitants, c'est dans toutes les grandes villes ainsi. Je vous rappelle qu'administrativement parlant Nancy à moins d'habitants que Besançon...Les chiffres ne veulent pas dire grand chose. |
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Mar 17 fév 2009 à 17h53
eureka |
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| @ stockholm,depuis combien de temps l'ilot Pasteur? Depuis combien de temps la liaison nord EST qui était la rocade NE,? 2001 début du projet tram, les prés de vaux n'en parlons pas, les Marnières c'est Carrefour qui décide et qui paye et non pas Besançon. Besançon n'a plus d'industries, il y a une diminution du nombre d'étudiants, le nombre d'habitants ne progresse pas, soyons réalistes qui va augmenter les impôts pour payer tous ces projets. |
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Mar 17 fév 2009 à 16h11
stockholm |
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| Tous les projets n implique pas (la ville) Besancon directement, ce n est pas tellement le souci ... Ce que note l article ci dessus et donc l article de l Express, c est que Besancon (dans son ensemble) bouge , que ca soit Besancon ou la cagb on s en moque un peu, vu que ca concerne la ville...donc bon...Les projets dont ont parle se situe bien a Besancon...
de plus si la ville devait attendre de finir chaque projet pour en commence un nouveau, on n en serait pas sorti...et la, oui, on mettrait 30 ans. |
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Mar 17 fév 2009 à 14h19
eureka |
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| @ thierry et les autres je sais il ne faut pas revenir en arrière, mais il ne faut pas rêver non plus, et mon père m'a appris avant de commencer quelque chose il faut finir ce qui est commencé.ce n'est pas le cas à Besançon, pour info la gare et la ligne TGV ce n'est pas Besançon, le tram c'est la CAGB, le FRAC c'est pas commencé, Pasteur ça traine, la liaison NE inexistante, Beure l'Amitié en attente, je ne critique pas je constate, Besançon n'est pas endormie, mais mettre 30 ans pour faire 7 km de contournement, les pays de l'EST vont plus vite, 5 ans pour le viaduc de Millau. |
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Mar 17 fév 2009 à 12h55
Le pavé qui flotte |
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| Question projets, ça y va ! En avant mon gars, un projet c'est pas cher. Question réalisations faut voir mon gars car " un sou c'est un sou ". Quant à la liaison N.E., indispensable, aucun de ceux qui écrivent à cette heure ne la verront ; ça mon gars, c'est au moins sûr car " je suis comptable de l'argent du contribuable " . Dixit toujours le même repris en choeur par la toute petite cour et le microcosme. |
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Mar 17 fév 2009 à 12h34
Stockholm |
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| Besançon petite ville un peu timide…et un peu endormie certes…mais comme le disait Thierry, la ville a, me semble t il, lancé pas mal de projets (ceux cités par Thierry) mais aussi le FRAC, qui est en chantier actuellement me semble t il, puis le Tramway ou encore le passage Pasteur…Bref…En tout cas je parlerais plus de “réalité” pour une partie des dossiers cités ci-dessus, dans l’article. Il s’agit donc bien de Besançon dans 10 ans. Petite parenthèse pour dire que pour avoir vécu dans plusieurs villes (Dijon, Belfort, Lyon), Besançon reste une ville très agréable à vivre. |
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Mar 17 fév 2009 à 12h10
thierry |
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| Eureka, le Maire actuel n' a rien à voir avec l' ancien qui faisait des études sans lancer par la suite les travaux . Certains des travaux cités dans l' Express sont déja en cours (Hauts de Chazal, TGV Rhin-Rhône et les deux gares, Clair-Soleil....) et d' autres non cités sont également lancés (le passage de la Mouillère) . La "belle endormie" comme disent certaines personnes est en train de sortir de son sommeil ! |
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Mar 17 fév 2009 à 12h03
bisontin |
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| La mode est de dénigrer besancon parce que la ville est endormie, quand les projets sont listés tout le monde trouve cela trop cher...J'aimerais pas être maire d'une grande ville, de droite comme de gauche.... |
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Mar 17 fév 2009 à 11h56
eureka |
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| je vient de retrouver le BVV hors série de Décembre 2006 " Besançon 2020 le projet", 5 orientations pour une ville harmonieuse et dynamique, je rigole à le lire, je pense qu'ils nous prennent pour des idiots.Le plus beau c'est l'article sur le festival musiques de rues, et de faire de Besançon une capitale européenne de la musique. |
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Mar 17 fév 2009 à 08h40
christophe |
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| L'Express a fait une faute de frappe dans sont titre concernant Besançon, car il ne faut pas lire "Besançon dans 10 ans" mais "Besançon dans 30 ans" car une partie des projets qui sont décrits devaient entrer en service pour l'année 2008 ou 2009. Et puis, ne rêvons pas les dessins sont jolis, les plans aussi mais cela sera tout. Pour le reste le temps de voir les projets se concrétiser, le Doubs a le temps de couler. Une partie des projets n'est pas chiffrée, une autre partie est devant les tribunaux...........mais c'est bon de rêver avec les sous des contribuables. Et les études de projet ne coûtent pas chères !!! |
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Lun 16 fév 2009 à 22h42
eureka |
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| revenez 10 ans en arrière et regardez ce qui à été fait des grands projets de l'époque, et ou ils en sont, et nous étions pas en période de crise, il y a beaucoup à faire, et moins de finance, qui va payer? |
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Lun 16 fév 2009 à 22h23
Georgette |
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| Oui l'article de l'Express est alléchant, alors soit le Maire a tout bien prévu comme il faut, soit il compte sur la crise pour payer puisqu'on va trouver des grands travaux, soit quoi ? Au fait il parait que tout ça devrait résoudre les problèmes de chomage, c'est vrai ? |
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Lun 16 fév 2009 à 19h58
bosteph |
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| Et - faut pas l' oublier (!) - du désengagement de l' Etat . Ainsi que des nouvelles priorités de transports et environnementales : favoriser les transports collectifs, par exemple le TCSP.....or je suis d' accord avec cette nouvelle orientation ! |
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Lun 16 fév 2009 à 18h40
Charles1940 |
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| Le contournement Nord-Est est victime de l'opposition des verts du conseil municipal qui s'opposent farouchement à sa réalisation. |
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| Il y a un petit encadré sur le contournement routier qui précise que les 6 kilomètres de la Voie des Mercureaux seront terminés fin 2010 et que "deux autres tronçons, entre Beure et Planoise et La Vèze et la Couvre, font l'objet d'études ou de réflexions". Quant au contournement nord-est, le magazine précise "rien pour l'instant, faute d'argent". |
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Lun 16 fév 2009 à 18h03
La Belle Etoile |
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| Et l'on ne parle ni de la mise à deux fois deux voies du tronçon Beure - les Tours de l'Amitié, ni du contournement Nord-Est !!! Ce serait donc pour encore plus tard ? |
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