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Lun 16 juin 2008 à 20h46
nicolaschabreyron |
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| Le FRAC contribuera au rayonnement de Besançon dans sa région, c'est une avanture à poursuivre... mais pensons à la verrue des Près de Vaux juste en face ça aussi il faudra le faire tomber et ça va coûter des millions... |
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Jeu 29 mai 2008 à 10h44
lizzie |
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| Entièrement d'accord avec vous Captain 200,
A quand? pour l'intégrité de nos politiques.
A ce jour,Kiki25, pour assister au Conseil Municipal, je pense que Mr. Gonon et Mme O.Faivre-Petitjean sont bien assis, centre ou pas.
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Mer 28 mai 2008 à 22h50
P.B. |
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| Cet édifice devait faire entrer Besançon et sa région dans le 21 eme siècle... Etre un phare pour redynamiser notre région, rayonner à travers l'Europe...
Ce n'est qu'un pauvre bâtiment du 20 eme siècle, que cela soit son enveloppe, sa toiture, son éclairage, rien ne nous indique qu'il saura répondre aux formidables défis énergétiques qui nous attendent.
Alors si un gouffre énergétique est une nécessité pour la culture, c'est faire preuve de bien peu de clairvoyance et nous en subirons les conséquences avant même que le premier tableau soit pendu... |
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Mer 28 mai 2008 à 17h58
pipo |
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| 36 M€ pour le Frac, 700 k€ pour les hangars de Thise. Quand on sait que, dans l'état actuel, le budget n'est pas bouclé pour permettre de joindre la voie des Mercureaux aux deux extrémités, le Trou au Loup à Morre et le rond point de Beure, ça laisse rêveur. S'il y a un investissement urgent à terminer, c'est pourtant bien celui-là ! |
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Mar 27 mai 2008 à 19h32
captain200 |
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| @kiki25... Je trouve pathétique cette idée que le centre ne représente rien... Vous ne comprenez vraiment rien à la politique, ou en tout cas ce qu'elle devrait être. Vous marchez à l'instinct en mode binaire. Vous estimez qu'il faut être soit de gauche, soit de droite, c'est-à-dire voter forcément pour ou contre, quelles que soient les bonnes ou mauvaises idées ! Désolé, Philippe Gonon et Odile Faivre-Petitjean ont voté POUR le CUCS, le budget de mr Fousseret pour la cohésion sociale, mais ils peuvent aussi avoir des doutes sur d'autres projets coûteux. Est-ce avoir le cul entre deux chaises ou simplement avoir un peu de bon sens ? Moi, perso, je sais... Quant à Bayrou, si tous les parlementaires, de gauche et de droite, avaient la même intégrité et les mêmes engagements chevillés au corps, le monde politique serait plus crédible. Désolé, je n'ai employé aucun terme scatologique dans ce petit post, mais peut-être allez-vous quand même le comprendre.... Cordialement |
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Mar 27 mai 2008 à 18h58
kiki25 |
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| mes respect mon captain !
Le probleme de Gonon c'est qu'il siège entre 2 chaises au conseil municipal !
D'où un risque perpétuel de se retrouver les fesses par terre !
C'est ce' qu'on appele "être au centre"
et être au centre en politique ça ne marche pas donc il faut faire de temps en temps des prouts prouts médiatiques,
(Voyez ce pauvre Bayrou)
Alors un prout , c'est du bruit, des odeurs...
il suffit de s'éloigner quelques instants de l'artificier et le mal est minuté,
J'espère mon captain que vous n'êtes pas dans l'artillerie car loin de moi de vous donner des leçons...
car moi à part le canon ! |
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Mar 27 mai 2008 à 16h11
captain200 |
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| Bonjour Léo
Je vous cite : "C'est assez classique dans ce genre de projet, l'archi a tout intérêt à gonfler la facture dans les premières phases d'avant-projet." Là, je comprends pas, puisque, selon vos dires, la somme au départ serait de 36 millions, puis ramenée à 20, puis finalement on nous dit qu'elle serait de 36 ! On revient à des choses plus raisonnables à la fin selon vous... Presque le double ? Est-ce raisonnable comme erreur d'estimation ? Et puis vous dites, que comme la maison de ses rêves, on fait un premier chffrage et puis on revient aux dures réalités. Soit, c'est vrai... Sauf que là, le rêve c'était 36 millions, la réalité devait être 20 millions, mais on dirait que finalement, c'est le rêve qui l'emporte, avec 36 millions... Question : qui va payer, et comment, cette "maison de rêve" ? Quant à Gonon, même s'il n'est pas architecte, je crois qu'il bosse dans l'immobilier, je pense qu'il a des notions dans ce domaine. Maintenant, sur ces sommes assez importantes, il faudrait savoir aussi ce qui est investi pour s'offrir les services et la notoriété de mr Kengo Kuma, en charge du projet... Cordialement... |
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Mar 27 mai 2008 à 13h40
Jean-claude |
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| Est-ce réellement à un conseiller municipal d'attirer l'attention des citoyens sur les dérives financières d'une municipalité ?
Peut-être faire comme @kiki et considéré que "si c'est fait par la gauche, alors c'est bien ....". |
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Mar 27 mai 2008 à 13h36
léo |
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| A captain200 : pour travailler dans un cabinet d'archi, je dois dire que si j'ai bien lu l'Est Républicain, je comprends que l'archi retenu pour le réaménagement du port fluvial a présenté un premier chiffrage de 36 millions, mais qu'on lui a dit de revoir sa copie. C'est assez classique dans ce genre de projet, l'archi a tout intérêt à gonfler la facture dans les premières phases d'avant-projet. Et puis après, on revient à des choses plus raisonnables à la fin. Le pb avec Rosselot, Gonon et les autres, c'est qu'ils n'ont pas l'air de connaitre les procédures classiques dans le cas d'un tel projet. Après, c'est certain que c'est facile de crier au loup et sortant des pseudo comparaisons qui n'ont pas vraiment de sens. Jusqu'à preuve du contraire, il me semble qu'on peut affirmer que le projet ne coûtera pas 36 millions au final. C'est un peu comme quand on veut faire sa maison. Au départ, on faire un premier chiffrage avec la maison telle qu'on la rêve et comme ça dépasse souvent son budget prévu, on s'adapte. Il me semble que c'est plutôt logique. |
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Mar 27 mai 2008 à 11h53
captain200 |
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| A kiki25
Ca ne vous émeut guère que le budget de ce site passe en moins d'un an de 20 à 36 millions d'euros ? D'après le site de Mr Gonon, et à titre de simple comparaison, le surcoût de 16 millions d'euros représente la réhabilitation de 530 logements sociaux sur Besançon sur un total de 2400 appartements à rénover. Je ne sais pas si Gonon va faire "pschitt" mais avec ce projet dont le budget enfle, les impôts et taxes risquent de faire "boum" ! |
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Mar 27 mai 2008 à 11h37
kiki25 |
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| une façon comme une autre de se faire remarquer et authentifier au moment ou le "pôvre" Rosselot s'excite.
"Gonon" sort de sa cage, çà va faire pschitt ! |
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Mar 27 mai 2008 à 10h44
kipling |
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| C'est le même Philippe GONON qui proposait de reconstruire Micropolis sur un autre site. Il s'y connaît donc bien dans le domaine des grands projets. |
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Mar 27 mai 2008 à 10h28
lizzie |
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| A l'heure où nous vivons, calcul incessant des dépenses autant personnelles mais surtout pour les villes,(car indéniablement les retombées retomberont sur les bisontins) il n'est pas bon de faire " exploser" le budget de nos travaux. Soyons vigilants à ces possibles dérapages que citent Mr. Gonon. Je suis persuadée qu'il n'exagère pas ce chiffre. |
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Mar 27 mai 2008 à 09h48
marcel |
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| Le leader du MODEM met le doigt sur un probleme qui va agiter les élus ces prochains mois. C'est ce type de commentaire lucide et éclairé que l'UMP serait bien inspiré de mettre à l'ordre du jour de sa communication. |
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