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Mer 23 déc à 01h06
m.1993 |
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mimie, je veux bien admettre qu' "un élu thématique est un élu doté d'une délégation (voirie, urbanisme...)". Mais serait il possible de m'indiquer où se trouve cette définition : réglement intérieure, ... ?
Dans toute organisation les responsabilités et autorités doivent être formellement définies. C'est d'ailleurs le cas dans le règlement intérieur du CCH de l'élu de quartier (article 4), du président (article 3). Par contre le rôle de l'élu thématique n'est absolument pas précisé. cf. Lien
Je pense qu'il est nécessaire de préciser ce point dans le règlement intérieur des CCH. |
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Mar 22 déc à 12h21
Martine jeannin |
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les élus non en charge d'une délégation cad les élus de l'opposition n'ont pas eu le droit de déposer leur candidature.....
La boucle est bouclée.....comment faire, nous ne pouvons pas entrer de force....les décisions qui sont prises peuvent être complètement absurdes, exemple la voie cyclabe qui stoppe net sur le pont de montrapon, les vélos n'ont plus qu'une solution rouler sur le trottoir et la demande de la voie cyclabe est du fait de la pdte du quartier montrapon annotée au PLU. |
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Mar 22 déc à 10h04
Eric DACLIN |
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Merci à M1993 de revenir au fond du sujet. Toutefois, je partage la précision de Mimie.
Quant à la présence des élus municipaux en charge d'une délégation, je confirme qu'ils viennent svt dans les CCH dans le but d'informer. La légitimité de leurs interventions ne me semble pas contestable.
Vous cherchez dans les statuts comment intégrer J. ROSSELOT aux CCH. Il y a une démarche encore plus simple, il suffit qu'il fasse acte de candidature !
En raison des nombreux absents aux réunions des CCH, un refus de la Mairie ne ferait que démontrer ce que J.ROSSELOT dénonce !
De ce fait un refus m'étonnerait beaucoup.
Au delà de la question de faire ou non partie du CCH, la décision d'exclure un habitant qui viendrait écouter N'EST FONDEE SUR AUCUN ARTICLE des statuts.
Et réduire les CCH à des conciliabules est le contraire même de toute idée démocratique. |
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Mar 22 déc à 09h19
mimie |
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| Un élu thématique est un élu doté d'une délégation (voirie, urbanisme...). Jean Rosselot n'en fait donc pas partie. |
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Mar 22 déc à 00h28
martine |
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bravo @m1993 enfin vous recentrez le débat, vous avez raison pourquoi Jean Rosselot s'est fait jeté du conseil de quartier il n'est pas assez dans le thème.....peut être trop traditionnel pas assez moderne, c'est vrai qu'il s'interesse lui aussi au patrimoine
historique de la ville .....détruire la caserne vauban projet de la ville pour y installer un musée n'est pas assez moderne , c'est vrai que l'histoire de l'art n'est pas compatible avec modernité pour la pauvre giselle elle git elle.... |
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Lun 21 déc à 23h46
gaucher |
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| C'est qui Franck MONNEUR ? Un homme qui dispose de pouvoirs spécifiques ? |
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Lun 21 déc à 22h39
giselle |
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| La... martine oui : de gauche...certainement pas et moderne surement pas ! |
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Lun 21 déc à 21h27
m.1993 |
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En conséquence, j'estime donc que la participation de Jean Rosselot au CCH était donc tout à fait justifiée lors de l’assemblée de la Boucle le 15 décembre en tant qu'élu thématique de l'opposition municipale.
Dans le cas contraire, il faudra préciser ce que l'on entend par élu thématique.
La démocratie n'est jamais gagnante lorsqu'elle est restrictive et ne permet pas la libre expression de chacin. |
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Lun 21 déc à 21h20
m.1993 |
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Frank Monneur, je crois qu'avant de parler de gesticulation de la part de Jean Rosselot et afin d'éviter toute polémique, il faut revenir à l'article 5 du règlement Intérieur des conseils consultatifs d'habitants sur la l'assemblée plénière, cf. Lien.
Cet article précise que "L'assemblée plénière réunit les membres des 4 collèges et l'élu de quartier. Elle se déroule 3 fois par an, le cas échéant en présence des élus thématiques (accompagnés ou non des services municipaux) concernés par les dossiers traités"
Il s'agit donc de définir ce que l'on nomme élus thématiques. Cette définition n'apparaît donc pas de façon explicite ni dans la charte et le règlement des CCH ni sur le site de la ville de Besançon.
Je pense que cette fonction d'élu thématique ne soit pas être réservée aux seuls élus de la majorité municipale mais qu'elle peut être assumé par tout membre du conseil municipal de la majorité ou de l'opposition minicipale.
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Lun 21 déc à 16h47
Martine jeannin |
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| je vous souhaite à tous de passer de bonnes fêtes, les martins, martine, jeannin, macommune, yves, françois, jean, tous les gentils, tous les méchants, tous les types secrets, sans oublier les dessinateurs, humoristes.....bref tout le monde signé www.lagauchemoderne.org/ |
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Lun 21 déc à 13h21
martine j |
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| @bisontin Martine Jeannin gauche moderne ça suffira ! Lamartine n'est pas mal non plus .....mais c'est déjà pris et Jeannin ma famille est tellement grande qu'elle appréciera et se reconnaitra..... |
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Lun 21 déc à 12h41
Yves |
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| Martin, Martine , c'est le jeu des devinettes |
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Lun 21 déc à 10h50
bisontin |
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la jeannin ou la martine, qui faut-il choisir ?
c'est le grand débat politique local de cette fin d'année. |
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Lun 21 déc à 08h28
Martine jeannin |
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@seuls les commentaires signés Martine Jeannin gauche moderne sont à prendre en compte pour l'avis du parti gauche moderne le reste ne concerne pas gauche moderne......je vous encourage à visiter le site national www.lagauchemoderne.org/
ne pas confondre .....les internautes ici, ne déclinent pas leurs identités, chacun s'exprimant ici anonymement et c'est très courageux pour ceux qui s'exposent avec nom prénom et parti politique c'est à dire pas + que 3 ou 4 personnes et c'est dommage.....pourtant la porte n'est pas fermée comme la porte des conseils de quartiers.... |
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Lun 21 déc à 00h05
Eric DACLIN |
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Au nom de quoi, peut-on empêcher les habitants du quartier de participer aux "Conseil Consultatifs d'Habitants" ?
Cette décision est totalement ubuesque !
Je confirme que M Didier GENDRAUD a également donné cette interprétation lors de la réunion constitutive du CCH de Palente. !
M ROSSELOT ne sait pas, qu'environ 50% seulement des membres du CCH de Palente sont présents aux réunions dénommées pourtant "Assemblée Plénière". J'imagine que les autres quartiers ne font guère mieux.
Dès lors, au nom de quoi, peut-on prétendre interdire aux habitants du quartier de venir assister aux réunions et écouter dans le calme. Cette décision n'est d'ailleurs qu'une pure interprétation, les statuts de CCH n'indiquent rien à ce sujet. Alors au nom de quelle idée de la démocratie peut-on défendre le huis clos d'une structure prétenduement de démocratie participative des habitants! Ce qui se dit dans les CCH relève-t-il du conciliabule et les habitants n'ont-il pas le droit de savoir? |
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Dim 20 déc à 23h28
Yves |
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| si on li ce qu'elle éctit le parti gauche moderne au pouvoir diminurait les subvention aux associations et son progamme est de casser les communistes heuresement c'est pas pordemain les gauches moderne à besancon |
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Dim 20 déc à 22h40
verite |
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| Ce commentaire ne respecte pas la charte et a donc été modéré par la rédaction ! |
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Dim 20 déc à 18h50
ferdinand |
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| Le noyautage comme le dit si bien "Triste", c'est revolu enfin presque (sauf au sommet de l'état) |
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Dim 20 déc à 18h31
martin |
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quelques 85 millions d'€ de subventions aux associations, vous devez avoir beaucoup de travail puisque vous le Email vous gerez avec rigueur .....à comparer avec les pauvres 50 € que devez martine J, et vous parlez de ses frasques estivales voulez vous nous donner la liste des 1500 associations en question....
après on pourra parler d'égal à égal entre communistes.... |
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Dim 20 déc à 18h29
jean-philippe allenbach |
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@ vivi : Quoi ? Voilà qu’il serait maintenant diffamatoire à l’encontre d’une personne du PC que de simplement lui rappeler cette pure vérité historique que constitue les anciennes positions pro-soviétiques de son propre parti ? mdr….
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Dim 20 déc à 17h49
Vivi |
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| Quel bel exercice de duettistes, Martine Jeannin qu’on entendait plus depuis ses frasques estivales et Jean Rosselot dont on a apprécié la capacité à mener une campagne municipale.Ils faut qu’ils soient en manque de notoriété pour oser comparer le système bisontin à un soviet et comparer « une personne du parti communiste au soviétisme.Limite diffamatoire .Un peu court aussi de dire (toujours madame Jeannin) elle est décidément en verve, de dire que l’argent des associations vient de la Mairie et que c’est pour cela qu’elles ne vont pas en justice.En justice pour quoi , dites le nous !Je suis une associative, concernée par la dette de l’état et je gère les subventions avec une rigueur dont vous n’avez pas idée.Ces deux là sont en mal de publicité et tout est bon pour exister y compris des discours stupides. |
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Dim 20 déc à 17h04
martine |
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| quand une personne du parti communiste chasse les habitants non invités au conseil de quartier ne serait-ce pas là quelque comportement étrangement ressemblant au sovietisme @triste voir la paille dans l'oeil bleu du voisin, mais pas la poutre rouge dans le sien ...... |
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Dim 20 déc à 16h59
jm.de |
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Le conseil de quartier est mort (en 2008)
La municipalité lui a tordu le coup
Il ne correspondait pas aux normes des services...
Pour retrouver la paix et l'ombre
Nouvelle charte et nouveau règlement
allant jusqu'à envisager l'exclusion du trublion*
on fait sugir du néant
le Conseil consult-hâtif des habitants
*personne qui crée du désordre en innovant ou en bravant les idées reçues. |
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Dim 20 déc à 16h53
triste |
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Quand Besançon sera noyauté comme Levallois-Perret, Nice...Paris au temps de Chirac puis de Tiberi ou comme la France en ce moment par les "sarkoziens":
Alors là oui on pourra parler de Soviètisation, pour l'instant les donneurs de leçon devraient aller deblayer la neige devant leur porte ! |
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Dim 20 déc à 14h52
Titou |
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monsieur Allebach, quand vous écrivez "à Besançon, le maire a tenu à pouvoir garder la main sur les conseils de quartier (désignation du co-président, présence d’un collège composé de membres désigné par le maire, absence de budget autonome..). Faut reconnaître que là ça sent quand même un peu le « soviet de quartier ».
vous êtes en dessous de la vérité. On y trouve des anciens élus de gauche (comme aussi au CCAS) , des ceusses qui étaient sur la liste du maire mais pas élues, des gens du PS ou proches du PS. des associatifs proches...tout est sous contrôle . Drôle de démocratie.Mais les bisontins doivent aimer cela. Un grand MERCI à m Rosselot pour dénoncer tout ces machines politiques. Est finalement une sorte de financement illégal d'un parti ? Je ne fais pas de droit et j'aimerais avoir une réponse.Il faut publier TOUTES les listes des désignés du quartier et dénoncer ! Franck Monneur on aurait aimé l'entendre sur sonobidule car les musiques nouvelles c'ets aussi lui |
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Dim 20 déc à 13h33
Martine jeannin |
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| alors comment expliquez vous Monsieur Monneur que l'opposition municipale soit interdit de conseils de quartier ? de quoi avez vous peur? que notre avis soit retenu. Vous le savez très bien que les conseils de quartiers sont les appendices de la municipalité. Laissez nous, y entrer nous sommes là avec d'autres idées, d'autres projets, qui vous dit que ces projets sont moins interessants que les vôtres, 10000 bisontins qui ont voté peuvent-ils un jour, entendre l'opposition qui ne passe pas uniquement par Mr Rosselot.......(gauche moderne) |
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Dim 20 déc à 13h04
Frank Monneur |
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Bonjour,
Etant attaqué directemement dans le communiqué de M. Rosselot, je me permets moi aussi de faire quelques observations.
La gesticulation de M. Rosselot n'est qu'un prétexte pour faire parler de lui car il connaît parfaitement le fonctionnement des Conseils Consultatifs des Habitants.
Comment peut-on parler de "soviétisation", les mots ont un sens, surtout lorsqu'ils sont chargés d'une très lourde Histoire, cela n'est pas très respectueux vis-à-vis de ceux et celles qui ont combattu ce type de totalitarisme.
D'un point de vue plus pratique, si je suis présent au CCH de la Boucle, c'est parce que j'en suis l'élu référent, je fais le lien entre les représentants des habitants et le Maire, ainsi que les services de la Ville.
Quant à la présence de M. Loyat, il a été invité par les habitants du CCH en tant qu'adjoint à l'urbanisme afin de présenter le projet de Cité des Arts et de la Culture aux côtés d'un technicien de la CAGB.
Chacun se fera son opinion sur l'attitude de M. Ross. |
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Dim 20 déc à 10h46
martine |
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| Les associations ne vont pas ester en justice contre la mairie qui leur donne des subventions car la plupart des associations ignorent que les fonds proviennent de l'Etat, et la mairie fait croire que les fonds sortent des caisses de la commune....l'opposition accepte au fur et à mesure des rapports les subventions aux associations et les associations ignorant la provenance des fonds sont reconnaissantes par rapport à la mairie, mais si l'etat réduit ou stoppe les dotations, les associations vont tout simplement déposer le bilan. Tout le monde y compris les associations sont concernées par la dette de l'état. ....les caisses sociales, par suite des dépôts de bilan des entreprises sont de + en + vides....alors il faut trouver des solutions pour sortir de la crise...... |
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Dim 20 déc à 08h31
comete |
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| peu importe, les conseils de quartier ne servent à rien, la Mairie fait ce qu'elle veut, ce n'est que consultatif, c'est du pipeau, heureusement il y a les associations, qui eux bénéficient de la loi de 1901 et peuvent mettre le Maire au tribunal (pénal ou administratif) et faire intervenir le préfet ( cela ils l'oublient) c'est facile de déposer un dossier en préfecture. Ce qui est désolant c'est que par ce système il ne fait pas avancer la ville et la communication est nulle . |
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Dim 20 déc à 08h30
mécontent |
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| Oui M. Rosselot, vous avez tout à fait raison et sachez que ce que vous dites, s'applique aussi dans de nombreuses associations (notamment environnementales), dans lesquels les bureaux et CA deviennent les propriétés de ceux qui sont en place et qui se donnent de droit d' exclure tout membre qui ne pense pas comme eux, même lorsqu'ils sont élus en AG. Oui, on voit la aussi que les principes de ce qui était la constitution soviétique, au profit du polit buro, sont largement repris et appliqués. |
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Dim 20 déc à 01h35
jean-philippe allenbach |
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Sauf erreur, à Strasbourg, pour ne pas que "les conseils de quartier aient le sentiment d'être manipulés" (sic) par la mairie, le maire (socialiste lui aussi) a tenu à ce qu’ils soient totalement indépendants de la mairie (composé pour 1/3 d’associations et socioprofessionnels et pour 2/3 d’habitants, aucun membre désigné par le maire) et en plus ils disposent de leur propre budget autonome (environ 30 000 euros) . En revanche, à Besançon, le maire a tenu à pouvoir garder la main sur les conseils de quartier (désignation du co-président, présence d’un collège composé de membres désigné par le maire, absence de budget autonome..). Faut reconnaître que là ça sent quand même un peu le « soviet de quartier ».
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Sam 19 déc à 20h44
Martine jeannin |
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| un conseiller municipal élu est en premier lieu concerné par les affaires de la commune, sinon pourquoi serait-il élu ?, l'opposition qui est systèmatiquement refoulée à la porte des conseils de quartiers doit demander l'annulation du réglement, cela devient inadmissible et ne correspond pas du tout à l'image démocratique que la ville veut donner aux bisontins. Pourquoi penser que l'opposition municipale cherche à contrarier les projets, nous ne sommes pas dans une ville de dictateurs, qui imposeraient sans dialogue des projets démesurés. j'espère que le bon sens l'emportera et que certains vont s'excuser de leurs attitudes rigides et dépassées. gauche moderne |
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Sam 19 déc à 19h42
Parmentier |
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Chers amis bisontins, soyez rassurés !! Les conseils de quartier dijonnais ressemblent comme des frères aux vôtres : organes de transmission de la bonne parole municipale. Tout sujet hors ordre du jour est rejeté et écarté de toute discussion - étant entendu que l'ordre du jour est fixé par la Mairie.
Bon courage aux membres non serviles de ce barnum. |
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Sam 19 déc à 19h18
gabriel d |
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| interdits toutes les personnes hors UMP, lors des visites du Président , heureusement dans notre village qu'elle paix politique,nous on est tous dans le même bateau |
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Sam 19 déc à 18h32
jm.de |
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Où est le côté spontané, large, ouvert, convivial, des anciennes assemblées de quartiers ?
Merci Mr ROSSELOT de vous interresser à ce sujet , car ce que vous évoquez c'est passé dans d'autres quartiers.
St Claude, Palente, La boucle ... le pire de la manipulation a du être atteint au CCH de Planoise. La démocratie participative si chère à l'équipe municipale reste surtout un bon moyen de redorer l'image politique. Avec les CCH c'est devenu politiquement correct bien sûr. C'est un choix politique assumé de tuer les conseils des quartiers, l'idée restait avant tout pour cette nouvelle équipe municipale dans les quartiers " Je vous propose mais je dispose". Ce ne sont que de simples instances consultatives comme leur nom l'indique. Sans pouvoir décisionnel.
LES CCH ont été politisés, leurs mises en place c'est faite par des coups de fil insidieux passés auprès d'habitants pour orienter le vote en faveur de candidats proche de la municipalité. Demandons la dissoulution des CCH
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Sam 19 déc à 17h44
esope |
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Que va faire Fousseret a Copenhague?Fait t'il du tourisme?
Je ne comprend pas trés bien le but de ce déplacement. |
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