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Jeu 31 juil 2008 à 23h23 jean philippe allenbach |
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| Bon dernière réponse, après finito en plus vous êtes deux anonymes contre un visage découvert : OUI, si réciprocité |
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Jeu 31 juil 2008 à 22h54 kiki25 |
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| Mr Allenbach: Oui ou non concernant le vote des immigrés
aux élections locales ? |
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Jeu 31 juil 2008 à 21h20 jean philippe allenbach |
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| Ok mais c'est pas moi ka commencé ! |
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Jeu 31 juil 2008 à 19h07 RODHO dessinateur médiateur |
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| Arrêtez de chinoiser, j'ai trouvé la solution !
cf "L'actu vue par Rodho..." du 31/07/08
Cordialement |
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Jeu 31 juil 2008 à 19h03 kipling |
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| Ah M. Allenbach, j'aime le niveau de votre argumentation, on dirait de De Villiers dans le texte avec ces superbes références aux "soviétiques". |
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Jeu 31 juil 2008 à 19h00 kiki25 |
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| voilà un débat franco-suisse plus pertinent que celui consacré à l'écusson sur nos plaques bagnoles !
Monsieur Allenbach: une autre question êtes vous d'accord pour le vote des immigrés aux élections locales françaises ? |
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Jeu 31 juil 2008 à 15h12 jean philippe allenbach |
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| A cactus : Comme disait je crois Churchill : "il ne faut jamais prendre de position sur des hypothèses" cela dit mon pères est suisse et ma mère française et donc quoiqu'il en soit je serai toujours les deux quelle que soit la réglementation en vigueur. Et toi t'aimes mieux ton papa ou ta maman ? |
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Jeu 31 juil 2008 à 15h07 jean philippe allenbach |
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| A Kipling : Ok, ok...Mais concrètement vous proposez quoi ? Qu’on limite ce droit de l’homme fondamental qu’est la liberté de circulation en établissant des visas de sortie du territoire, les « bons citoyens » ayant le droit de partir et les « mauvais citoyens » ne l’ayant pas, le tri étant fait par un « office citoyen » de l’émigration ? Qu’on créé une « taxe citoyenne » sur les expatriés quand bien même ils n’utilisent pas nos infrastructures ou services publics, ni ne bénéficient de nos avantages sociaux (Sécu, 35 heures..) ? Qu’on exige un « remboursement citoyen » de leurs frais d’études avant qu’ils partent à l’étranger ? Qu’on instaure dans les médias une « censure citoyenne » à l’encontre des opinions émises expatriés car par définition même elles ne sont pas « crédibles » ? Qu’on établisse une « carte d’électeur citoyenne » qui ne permettrait qu’aux résidents de voter ? En un mot qu’on en revienne à l’URSS, l’adjectif « citoyen » ayant simplement aujourd'hui remplacé celui de « soviétique » ?
Pour le reste, je propose qu’on en reste là sinon ça va partir dans tous les sens…
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Jeu 31 juil 2008 à 14h53 cactus |
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| J'ai une autre question pour notre ami Jean-Philippe... Supposons que le concept de double nationalité deviennent impossible (simple fiction, mais jouons un peu...), laquelle choisiriez vous, Monsieur Allenbach... Je pense que cela pourrait être assez éclairant de connaître votre réponse a cette question de fiction... |
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Jeu 31 juil 2008 à 12h44 kipling |
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| M. Allenbach, je ne vous dénie aucun droit, même pas celui de poser aux élus du peuple vos questions. Je remarque simplement votre modestie en vous comparant à Voltaire, Hugo... La France n'est pas un pays totalitaire, ne l'est plus et comparer notre régime et l'exil volontaire de certains français seulement attirés par l'argent à celui de penseurs pourchassés pour avoir oser défendre la liberté et les droits de l'Homme sous des dictatures me paraît déplacé. Oui je ne peux respecter ces français qui ont vu leurs études financés par l'effort collectif, qui bénéficient des mêmes droits que les autres ne pas consetir à faire un effort au seul motif de leur égoïsme. Je ne me retrouve pas dans les idéologies extrêmes, ni dans le passéisme, mais j'accorde beaucoup de valeur au mot "citoyen". Je suis désolé si cela vous dérange mais les citoyens ont des droits, mais aussi des devoirs et je regrette que la conscience de ces "éxilés fiscaux" ne se situe qu'au nievau du portefeuille. Alors oui, j'ai beaucoup de mal à croire en leur crédibilité et à accorder de l'importance à leurs propos, ils ne sont qu'une minorité des citoyens et ne représentent pas la réalité de la population. J'ai plus de respect pour un immigré sans papier mais participant à l'effort collectif par ses impôts et ses charges sociales, que pour ceux qui préférent ne pas participer à cet effort alors qu'ils en ont les moyens et que le bouclier fiscal de M. Sarkozy leur permet de payer beaucoup moins d'impôts. Mais peu-être ne pouvez-vous pas comprendre ce genre de raisonnement. Vous qui nous vantez tant la Suisse, que pensez-vous de la non restitution de l'argent pris aux juifs pendant la seconde guerre mondiale et entreposés dans les banques suisses, quelle est votre opinion sur l'affaire du fils Khaddafi, sur l'argent des dictatures....? Je suis curieux. |
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Jeu 31 juil 2008 à 12h16 jean philippe allenbach |
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| A Kipling : Là vous pensez sans doute au million de Français, parmi les plus dynamiques et les plus brillants (chercheurs, enseignants, étudiants, créateurs, entrepreneurs, artistes..) qui ont choisi de vivre à l'étranger et qui ne payent pas leurs impôts en France ? Vous considérez "leur crédibilité comme nulle" quand ils parlent de la vie politique française ? Vous souhaitez qu’il leur soit interdit de s’exprimer sur cette question car ayant osé quitter la mère patrie ils ne participent pas à "l'effort des citoyens français pour la vie commune" ? Vous pensez que les régimes totalitaires avaient bien raison de tenter de les museler comme, par exemple, à l’encontre de Voltaire ( exilé à Genève), de Victor Hugo ou plus récemment de Soljenitsyne ou du Général de Gaulle…qui, soit dit en passant, ne payait pas ses impôts en France quand il était à Londres ? Voilà un vrai débat !...mais bon, il est franco-français et ne me concerne pas car je ne suis pas un Français expatrié pour raisons fiscales mais, étant double-national, un Suisse qui vit tout simplement dans son pays et qui en a quand même bien le droit ! |
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Jeu 31 juil 2008 à 10h25 kipling |
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| Il ne s'agit pas d'une question inquistrice sur votre vie privée. Vous avez décidé de participer au débat politique français, sur des questions secondaires je vous l'accorde, et de vous présenter aux élections en France. Je souhaitais juste pouvoir établir votre crédibilité. Vous avez fait le choix de profiter de la fiscalité suisse et de ne pas participer à l'effort des citoyens français pour la vie commune, je voulais juste établir ce fait. J'ai toujours considéré vos combats comme des archaïsmes, votre crédibilité comme nulle, ce jugement m'appartient et votre réponse, dont le ton me navre tant vous souhaiteriez être considéré comme un martyre d'une cause à laquelle seuls vos quelques amis croient. Mais je dois vous avouer que vous répondre sur les blogs est un amusement plaisant, le même qu'éprouvent les enfants dans les cirques à répondre au clown blanc. |
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Jeu 31 juil 2008 à 01h54 jean philippe allenbach |
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| Je ne comprends pas votre question. Depuis bientôt 2 ans, ce n'est un secret pour personne, j'habite à Genève et étant résident suisse, je paye mes impôts sur le revenu en Suisse tout comme tout résident français les paye en France, on n'a pas le choix, c'est tout simplement la loi. Vous voudriez quand même pas que je les paye deux fois ! Pour ma part, je ne pense pas que ce genre de questions inquisitrices sur la vie privée des gens soit à mettre à l'actif du débat d'idées ni à l'honneur de celui qui les posent. |
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Mer 30 juil 2008 à 23h37 kipling |
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| Juste une question M. Allenbach : vous qui donnez beaucoup de leçons je suis curieux de savoir si vous payez vos impôts en France, je l'espère car cela prouverait votre bonne volonté de partager l'effort collectif des citoyens. |
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Mer 30 juil 2008 à 22h57 nicolaschabreyron |
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| personnellement quand je referai ma plaque je ne me mettrait pas aux couleurs de la Franche-Comté mais je reprendrai lien avec ma région d'origine... ça ça va le faire ! |
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Mer 30 juil 2008 à 19h43 jean philippe allenbach |
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| ??? En ce qui concerne le pb du pouvoir d'achat, il est largement évoqué sur le blog du Mouvement Franche-Comté (www.mfcomte.fr). Il a même fait l'objet d'une vidéo de ma part sur Lien qui a été ensuite reprise par www.dailymotion.com
En tous cas merci pour vos voeux !
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Mer 30 juil 2008 à 19h29 kiki25 |
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| Il s'agit véritablement d'un sujet de "vacances", certains jouent a faire des châteaux de sable, d'autres à ce genre de puérilité,
A un moment ou 3/5 ième de la polulation endure sur le pouvoir d'achat, il me semblerait plus opportun de profiter de cette période "calme" pour réflechir à des sujet plus pertinent !
Je profite de cet instant et avec un peu d'avance pour souhaiter à Mr Allenbach une excellente fête nationale "Suisse"...
c'est ti pas mieux que çà se passe comme çà ! |
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Mer 30 juil 2008 à 14h09 jean philippe allenbach |
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| Ben.. c'est justement quand tous les politiques sont en vacances et qu'ils ne peuvent pas nous répondre que le MFC communique le plus ! |
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Mer 30 juil 2008 à 12h08 cactus |
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| Il ne prend jamais de vacances, cet homme là??? ça nous reposerait un peu, pourtant! |
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